comodato e collazione

[falco1]

Buongiorno a tutti,
vengo subito al dunque,
mia sorella più giovane, da circa 27 anni abita in un alloggio (autonomo) dei nostri genitori, entrambi vivi e vegeti,.... da circa 10 anni dietro mio interessamento-costringimento nei confronti dei genitori.... . Lei non paga più l'affitto. Venendo cosi a risparmiare o guagnagnare,arricchendo il suo patrimonio di circa 80/90.000 euro, e cosi impoverendo i miei genitori della stessa somma . I nostri rapporti si sono alquanto incrinati, inquanto Lei asserisce che il predetto alloggio e ormai suo perche per tanti anni ha pagato l'affitto mentre l'altro,.... successivamente.... sarà da dividere.
allorchè,.. io ho chiesto che lei ricominci a pagare l'affitto, ma da quell'orecchio non ci sente.
Domanda:
Io in sede di successione potrò avvalermi di tutti questi anni che lei non ha pagato e di quelli futuri, da oggi a cent'anni, avvalendomi della COLLAZIONE?
Un grazie caloroso a tutti quanti.

[pecora nera]

Originalmente inviato da falco1

Buongiorno a tutti,
vengo subito al dunque,
mia sorella più giovane, da circa 27 anni abita in un alloggio (autonomo) dei nostri genitori, entrambi vivi e vegeti,.... da circa 10 anni dietro mio interessamento-costringimento nei confronti dei genitori.... . Lei non paga più l'affitto. Venendo cosi a risparmiare o guagnagnare,arricchendo il suo patrimonio di circa 80/90.000 euro, e cosi impoverendo i miei genitori della stessa somma . I nostri rapporti si sono alquanto incrinati, inquanto Lei asserisce che il predetto alloggio e ormai suo perche per tanti anni ha pagato l'affitto mentre l'altro,.... successivamente.... sarà da dividere.
allorchè,.. io ho chiesto che lei ricominci a pagare l'affitto, ma da quell'orecchio non ci sente.
Domanda:
Io in sede di successione potrò avvalermi di tutti questi anni che lei non ha pagato e di quelli futuri, da oggi a cent'anni, avvalendomi della COLLAZIONE?
Un grazie caloroso a tutti quanti.

In sede di successione tutti i beni immobili (alloggio compreso) rientreranno nell'eredità e andrà diviso.
Il fatto che tua sorella non paghi nulla ai tuoi genitori per abitare in una loro proprietà non rileva in termini di lesione di quota di legittima (come non attribuisce la proprietà esclusiva dell'alloggio a tua sorella il fatto di aver pagato un affitto ai tuoi genitori).

[falco1]

ti ringrazio, sei stato gentilissimo

[falco1]

Originalmente inviato da pecora nera

In sede di successione tutti i beni immobili (alloggio compreso) rientreranno nell'eredità e andrà diviso.
Il fatto che tua sorella non paghi nulla ai tuoi genitori per abitare in una loro proprietà non rileva in termini di lesione di quota di legittima (come non attribuisce la proprietà esclusiva dell'alloggio a tua sorella il fatto di aver pagato un affitto ai tuoi genitori).

Parlando con dei cooscenti questi mi mettevano una pulce all'orecchio dicendomi che la mia cara sorellina,
VISTO che :
- risiede lì da 27 anni,
- non ha contratto di affitto o altro tipo,e non risuta (credo da nessuna parte) che lei abbia pagato nei primi 15 anni.
protebbe avvalersi del diritto di usucapione,(godimento pacifico dell'immobile per oltre 20 anni).
Sai dirmi qualcosa? grazie

[Wile E. Coyote]

Originalmente inviato da falco1

Parlando con dei cooscenti questi mi mettevano una pulce all'orecchio dicendomi che la mia cara sorellina,
VISTO che :
- risiede lì da 27 anni,
- non ha contratto di affitto o altro tipo,e non risuta (credo da nessuna parte) che lei abbia pagato nei primi 15 anni.
protebbe avvalersi del diritto di usucapione,(godimento pacifico dell'immobile per oltre 20 anni).
Sai dirmi qualcosa? grazie

Se e' residente li' in un qualche modo avra' registrato un contratto di comodato ad uso gratuito. E' richiesto anche solo per la tassa sui rifiuti per sapere a che titolo sei nell'immobile. E anche per gli allacciamenti luce e gas. A questo punto esiste un contratto per il quale il proprietario ti concede l'uso a tempo indeterminato, ma che annulla l'usucapione in quanto c'e' un regolare contratto tra possessore e proprietario.

Se invece la occupa senza titolo (non esiste nessun documento tra lei e i suoi/tuoi, la sola condiscendenza verbale) potrebbe farla valere. Ma a questo punto non so come ha fatto ad ottenere la residenza in quella casa.

[carbonaro]

...mi piacerebbe sapere come va a finire...
ps: la resposabilita' dei genitori in questo dissidio fratello -sorella ..
è evidente..
..possibile che non intervengano?..

[pecora nera]

Originalmente inviato da falco1

Parlando con dei cooscenti questi mi mettevano una pulce all'orecchio dicendomi che la mia cara sorellina,
VISTO che :
- risiede lì da 27 anni,
- non ha contratto di affitto o altro tipo,e non risuta (credo da nessuna parte) che lei abbia pagato nei primi 15 anni.
protebbe avvalersi del diritto di usucapione,(godimento pacifico dell'immobile per oltre 20 anni).
Sai dirmi qualcosa? grazie

Come detto da Wile uno straccio di documento deve esserci, da qualche parte che annulli l'usucapione (che presuppone anche l'animo di utilizzare il bene come proprio e non sapendo che è dei tuoi.).
Per "avvalersi" del diritto di usucapione devi in ogni caso fare causa: prendere l'avvocato, andare in tribunale, aspettare x anni e vedere se hai ragione, e pagarti il tutto.
Non è in ogni caso una cosa così immediata.
PN

[robimo]

Originalmente inviato da Wile E. Coyote

Se e' residente li' in un qualche modo avra' registrato un contratto di comodato ad uso gratuito. E' richiesto anche solo per la tassa sui rifiuti per sapere a che titolo sei nell'immobile. E anche per gli allacciamenti luce e gas.

Qui stiamo parlando di 27 anni fa.
Da che mi ricordo io all'epoca non chiedevano nulla per fare i contratti di allacciamento.
Ti limitavi tu a dichiarare se era prima casa o no.

Mia cognata abita in un appartamento di mio suocero da una ventina d'anni e solo un paio d'anni fa ho convinto mio suocero a fargli un contratto di comodato per regolarizzare la cosa.

[carbonaro]

tagliamo la testa al toro..
:La detenzione di un appartamento, ricevuto in comodato precario, senza contratto scritto, ad esempio dai propri genitori, non costituisce usucapione.

[Massimo S.]

Originalmente inviato da carbonaro

tagliamo la testa al toro..
:La detenzione di un appartamento, ricevuto in comodato precario, senza contratto scritto, ad esempio dai propri genitori, non costituisce usucapione.

In maniera più estesa e completa:

"Il comodato di un alloggio ad uso abitativo costituisce detenzione, non quindi possesso "ad usucapionem", in favore tanto del comodatario quanto dei familiari con lo stesso conviventi. La detenzione di un appartamento, ricevuto in comodato precario, senza contratto scritto, ad esempio dai propri genitori, non costituisce usucapione.
Qualora il potere di fatto sulla cosa sia iniziato a titolo di detenzione (nella specie comodato), per integrare il possesso utile ad usucapionem occorre un atto di opposizione con cui sia chiaramente manifestato nei confronti del proprietario l'intento di mutare tale detenzione in vero e proprio possesso uti dominus, corrispondente cioè all'esercizio del diritto di proprietà (Cass. 5854/2006)."

http://www.uil.it/uniat/Contr%20como...0Cod%20civ.pdf

ms