Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Officine Giuridiche : Legal Financial Forum

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 04-05-10, 07:00   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2005
Messaggi: 1,953
Popolarità: 27072875
fede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond repute
successione e donazione

In tema di successione, un padre ha 2 figli e vuole lasciare un'abitazione ciscuno, è più conveniente fare una donazione(la donazione dovrebbe pagarla il donatario ma in questo caso la paga il padre) oppure fare testamento e poi se la pagano i figli?(ragioniamo come se dovesse pagare sempre il padre)

se invece optasse per l'usufrutto donando ai figli la nuda proprietà?
alla morte del padre dovrebbero pagare di nuovo?
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-05-10, 08:24   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di pecora nera
 
Data registrazione: May 2009
Messaggi: 2,668
Popolarità: 42949676
pecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a pecora nera
Citazione:
Originalmente inviato da fede24 Visualizza messaggio
In tema di successione, un padre ha 2 figli e vuole lasciare un'abitazione ciscuno, è più conveniente fare una donazione(la donazione dovrebbe pagarla il donatario ma in questo caso la paga il padre) oppure fare testamento e poi se la pagano i figli?(ragioniamo come se dovesse pagare sempre il padre)

se invece optasse per l'usufrutto donando ai figli la nuda proprietà?
alla morte del padre dovrebbero pagare di nuovo?
Dipende.

La donazione con richiesta di agevolazioni prima casa (fino ad un valore di 180.000 per ciascun beneficiario) è tassato in questa maniera:

Imposta di registro: esente
Imposta ipotecaria: 168 euro
Imposta catastale: 168 euro.

Se la donazione è fatta senza richiesta dell'agevolazione prima casa:

Imposta di registro: esente
Imposta ipotecaria: 3%;
Imposta catastale: 1%.

Considerato che le imposte si pagano sul valore della donazione, donare la nuda proprietà riservandosi l'usufrutto consente di poter dichiarare meno (oltre che lasciare l'Ici al padre).

Con la donazione della nuda proprietà poi con la morte dell'usufruttuario non occorre fare la denuncia di successione.

Per quanto riguarda la denuncia di successione si paga:
Imposta ipotecaria del 2% (sul valore catastale);
Imposta catastale del 1% (sul valore catastale).

Se è possibile chiedere agevolazioni prima casa le imposte ipotecarie sono di 168 euro e le catastali 168.

Questo è a livello di tasse. Ho escluso i bolli vari e eventuali che non incidono molto.

NB: per le donazioni occorre considerare che devi pagare gli onorari notarili; per la denuncia di successione puoi benissimo presentarla tu.

Saluti.
pecora nera non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-05-10, 21:22   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2005
Messaggi: 1,953
Popolarità: 27072875
fede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pecora nera Visualizza messaggio
Dipende.

La donazione con richiesta di agevolazioni prima casa (fino ad un valore di 180.000 per ciascun beneficiario) è tassato in questa maniera:

Imposta di registro: esente
Imposta ipotecaria: 168 euro
Imposta catastale: 168 euro.

Se la donazione è fatta senza richiesta dell'agevolazione prima casa:

Imposta di registro: esente
Imposta ipotecaria: 3%;
Imposta catastale: 1%.

Considerato che le imposte si pagano sul valore della donazione, donare la nuda proprietà riservandosi l'usufrutto consente di poter dichiarare meno (oltre che lasciare l'Ici al padre).

Con la donazione della nuda proprietà poi con la morte dell'usufruttuario non occorre fare la denuncia di successione.

Per quanto riguarda la denuncia di successione si paga:
Imposta ipotecaria del 2% (sul valore catastale);
Imposta catastale del 1% (sul valore catastale).

Se è possibile chiedere agevolazioni prima casa le imposte ipotecarie sono di 168 euro e le catastali 168.

Questo è a livello di tasse. Ho escluso i bolli vari e eventuali che non incidono molto.

NB: per le donazioni occorre considerare che devi pagare gli onorari notarili; per la denuncia di successione puoi benissimo presentarla tu.

Saluti.
Grazie per la risposta articolata e comprensibile, devo porti però altre 6 domande:

1) Le tassazioni da te descritte valgono fino a 180.000€, quando si supera questo valore?
2)Anche in caso di successione vale il discorso dei 180.000?
3)Gli onorari notarili per la donazione costano molto?
4)Gli onorari per la successione?
5) Considerato che le imposte si pagano sul valore della donazione, donare la nuda proprietà riservandosi l'usufrutto consente di poter dichiarare meno Poi però quando finisce l'usufrutto non bisogna ripagare le tasse sulla differenza positiva del valore?
6)Se tu fossi il padre, faresti la donazione o la successione?(guardandola dal punto di vista fiscale)

Grazie, mi rendo conto che le domande sono molte, abbi pazienza
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-05-10, 13:34   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di pecora nera
 
Data registrazione: May 2009
Messaggi: 2,668
Popolarità: 42949676
pecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a pecora nera
Citazione:
Originalmente inviato da fede24 Visualizza messaggio
Grazie per la risposta articolata e comprensibile, devo porti però altre 6 domande:

1) Le tassazioni da te descritte valgono fino a 180.000€, quando si supera questo valore?
2)Anche in caso di successione vale il discorso dei 180.000?
3)Gli onorari notarili per la donazione costano molto?
4)Gli onorari per la successione?
5) Considerato che le imposte si pagano sul valore della donazione, donare la nuda proprietà riservandosi l'usufrutto consente di poter dichiarare meno Poi però quando finisce l'usufrutto non bisogna ripagare le tasse sulla differenza positiva del valore?
6)Se tu fossi il padre, faresti la donazione o la successione?(guardandola dal punto di vista fiscale)

Grazie, mi rendo conto che le domande sono molte, abbi pazienza
Dunque:
per la 1 e la 2 non saprei, dovrei verificare;
per la 3 e la 4 non sono notaio ( ), l'unica cosa che ti posso assicurare è che vanno a scaglioni (ma non li conosco): quindi dipende dal valore dichiarato in atto (ma essendo a scaglioni è difficile che riducendo/aumentando si esca dallo scaglione);
5) l'usufrutto si estingue con la morte e la nuda proprietà si espande automaticamente: quindi non devi pagare nulla;
6) Farei una vendita a prezzi bassi: più onerosa ( paghi il 3% di imposta di registro sulla rendita catastale , 168 euro per la imposta ipotecaria e 168 per la catastale se puoi chiedere agevolazioni prima casa; altrimenti il10% in totale sul valore catastale) ma più sicura.
pecora nera non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-05-10, 00:50   #5 (permalink)
viva la foca
 
L'avatar di recycling
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 4,345
Popolarità: 42949676
recycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond reputerecycling has a reputation beyond repute
Investimenti e tassa di successione:
recycling non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-10, 00:24   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2005
Messaggi: 1,953
Popolarità: 27072875
fede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da recycling Visualizza messaggio
grazie
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-10, 00:25   #7 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2005
Messaggi: 1,953
Popolarità: 27072875
fede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond reputefede24 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pecora nera Visualizza messaggio
Dunque:
per la 1 e la 2 non saprei, dovrei verificare;
per la 3 e la 4 non sono notaio ( ), l'unica cosa che ti posso assicurare è che vanno a scaglioni (ma non li conosco): quindi dipende dal valore dichiarato in atto (ma essendo a scaglioni è difficile che riducendo/aumentando si esca dallo scaglione);
5) l'usufrutto si estingue con la morte e la nuda proprietà si espande automaticamente: quindi non devi pagare nulla;
6) Farei una vendita a prezzi bassi: più onerosa ( paghi il 3% di imposta di registro sulla rendita catastale , 168 euro per la imposta ipotecaria e 168 per la catastale se puoi chiedere agevolazioni prima casa; altrimenti il10% in totale sul valore catastale) ma più sicura.
In che senso più sicura?
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-10, 00:58   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2009
Messaggi: 87
Popolarità: 4084063
Nicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond reputeNicola Santilli has a reputation beyond repute
In linea di massima una compravendita a giusto prezzo nella quale il pagamento è stato veramente effettuato è difficilmente oggetto di annullamento o nulla se non si riescono a ravvisare gli elementi di una simulazione di donazione.

Adesso va di moda pagare 600 mila euro per 180 mq vicino al Colosseo e lasciar saldare, ignorando il fatto, la differenza con degli assegni circolari di piccolo taglio

Il negozio giuridico della donazione è invece soggetto a revoca nei casi di ingratitudine del donatario e sopravvenienza di figli.

Nel Codice Civile, puoi trovare a partire dal n. 800 gli articoli che regolano la revocazione delle donazioni.
Nicola Santilli non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-10, 08:46   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di pecora nera
 
Data registrazione: May 2009
Messaggi: 2,668
Popolarità: 42949676
pecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond reputepecora nera has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a pecora nera
Citazione:
Originalmente inviato da Nicola Santilli Visualizza messaggio
In linea di massima una compravendita a giusto prezzo nella quale il pagamento è stato veramente effettuato è difficilmente oggetto di annullamento o nulla se non si riescono a ravvisare gli elementi di una simulazione di donazione.

Adesso va di moda pagare 600 mila euro per 180 mq vicino al Colosseo e lasciar saldare, ignorando il fatto, la differenza con degli assegni circolari di piccolo taglio

Il negozio giuridico della donazione è invece soggetto a revoca nei casi di ingratitudine del donatario e sopravvenienza di figli.

Nel Codice Civile, puoi trovare a partire dal n. 800 gli articoli che regolano la revocazione delle donazioni.
Questo sicuramente. Ma soprattutto una donazione in caso di violazione della quota di legittima può essere "cancellata" da un'azione di riduzione. Per questo motivo se poi il donatario deve ipotecare la casa (perchè ha bisogno di soldi) o venderla e il suo acquirente deve fare mutuo le banche DIFFICILMENTE saranno disposte a concedere il finanziamento.
pecora nera non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 11:46.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.