Bonifico sostanzioso ad un collaterale

[sergio46]

Dopo la morte di mio padre (27 anni fa), ho assunto l'onere di amministrare in proprio il patrimonio (privo di immobili) dei miei genitori, lasciandolo volutamente intatto per mia mamma, senza ridurlo delle quote spettanti anche me e a mia sorella (di stato religioso).
Mia mamma - grazie al Cielo - è ancora vivente (97 anni), ma non è mai stata in grado di gestire - da sola - il patrimonio accumulato, tant'è che non è mai stata titolare di alcun c/c/b o postale e da un decennio le sue pensioni vengono riscosse con delega.
Il tutto viene gestito da me, mediante c/c/b intestato congiuntamente a me a mia moglie, con investimento del valore del patrimonio genitoriale in fondi di investimento separati, seppure intestati solo a me e a mia moglie.
Volendo però assegnare a mia sorella sin d'ora la stessa parte del patrimonio di nostro padre deceduto e di nostra madre vivente, è possibile disporre un bonifico da parte mia a suo favore che non susciti obiezioni da parte dell'Agenzia delle Entrate e sia giuridicamente lecito e corretto?
Nel merito non si tratterebbe di donazione, bensì di assegnazione di una quota della precedente eredità di nostro padre e della gestione del restante patrimonio di nostra madre, gestito dai soli suoi unici due figli (io e mia sorella).
So che in caso di donazione (ma ciò non dovrebbe trattarsi, per quanto sopra specificato) al collaterale è prevista l'applicabilità di un'imposta pari al 6% sulla parte eccedente i 100.000 euro.
Avrei pensato di suddividere ora il patrimonio genitoriale per non aver problemi dopo, naturalmente garantendo l'integrazione dello stesso per nostra madre, sinchè sarà in vita.
Cosa consigliereste?
Per un bonifico di 300.000 euro è meglio aprire un c/c intestato solo a mia sorella o uno congiuntamente a mia sorella con mia mamma (anche se questa non opererà mai)?
Grazie per un vostro cortese riscontro.

[AcciaioIT]

Originalmente inviato da sergio46

Dopo la morte di mio padre (27 anni fa), ho assunto l'onere di amministrare in proprio il patrimonio (privo di immobili) dei miei genitori, lasciandolo volutamente intatto per mia mamma, senza ridurlo delle quote spettanti anche me e a mia sorella (di stato religioso).
Mia mamma - grazie al Cielo - è ancora vivente (97 anni), ma non è mai stata in grado di gestire - da sola - il patrimonio accumulato, tant'è che non è mai stata titolare di alcun c/c/b o postale e da un decennio le sue pensioni vengono riscosse con delega.
Il tutto viene gestito da me, mediante c/c/b intestato congiuntamente a me a mia moglie, con investimento del valore del patrimonio genitoriale in fondi di investimento separati, seppure intestati solo a me e a mia moglie.
Volendo però assegnare a mia sorella sin d'ora la stessa parte del patrimonio di nostro padre deceduto e di nostra madre vivente, è possibile disporre un bonifico da parte mia a suo favore che non susciti obiezioni da parte dell'Agenzia delle Entrate e sia giuridicamente lecito e corretto?
Nel merito non si tratterebbe di donazione, bensì di assegnazione di una quota della precedente eredità di nostro padre e della gestione del restante patrimonio di nostra madre, gestito dai soli suoi unici due figli (io e mia sorella).
So che in caso di donazione (ma ciò non dovrebbe trattarsi, per quanto sopra specificato) al collaterale è prevista l'applicabilità di un'imposta pari al 6% sulla parte eccedente i 100.000 euro.
Avrei pensato di suddividere ora il patrimonio genitoriale per non aver problemi dopo, naturalmente garantendo l'integrazione dello stesso per nostra madre, sinchè sarà in vita.
Cosa consigliereste?
Per un bonifico di 300.000 euro è meglio aprire un c/c intestato solo a mia sorella o uno congiuntamente a mia sorella con mia mamma (anche se questa non opererà mai)?
Grazie per un vostro cortese riscontro.

Sei sicuro di volerlo fare?

Se non sbaglio, nella maggior parte dei casi, i religiosi sono obbligati a devolvere i loro beni agli ordini.

[Shock the Rock]

Originalmente inviato da sergio46

Dopo la morte di mio padre (27 anni fa), ho assunto l'onere di amministrare in proprio il patrimonio (privo di immobili) dei miei genitori, lasciandolo volutamente intatto per mia mamma, senza ridurlo delle quote spettanti anche me e a mia sorella (di stato religioso).
Mia mamma - grazie al Cielo - è ancora vivente (97 anni), ma non è mai stata in grado di gestire - da sola - il patrimonio accumulato, tant'è che non è mai stata titolare di alcun c/c/b o postale e da un decennio le sue pensioni vengono riscosse con delega.
Il tutto viene gestito da me, mediante c/c/b intestato congiuntamente a me a mia moglie, con investimento del valore del patrimonio genitoriale in fondi di investimento separati, seppure intestati solo a me e a mia moglie.
Volendo però assegnare a mia sorella sin d'ora la stessa parte del patrimonio di nostro padre deceduto e di nostra madre vivente, è possibile disporre un bonifico da parte mia a suo favore che non susciti obiezioni da parte dell'Agenzia delle Entrate e sia giuridicamente lecito e corretto?
Nel merito non si tratterebbe di donazione, bensì di assegnazione di una quota della precedente eredità di nostro padre e della gestione del restante patrimonio di nostra madre, gestito dai soli suoi unici due figli (io e mia sorella).
So che in caso di donazione (ma ciò non dovrebbe trattarsi, per quanto sopra specificato) al collaterale è prevista l'applicabilità di un'imposta pari al 6% sulla parte eccedente i 100.000 euro.
Avrei pensato di suddividere ora il patrimonio genitoriale per non aver problemi dopo, naturalmente garantendo l'integrazione dello stesso per nostra madre, sinchè sarà in vita.
Cosa consigliereste?
Per un bonifico di 300.000 euro è meglio aprire un c/c intestato solo a mia sorella o uno congiuntamente a mia sorella con mia mamma (anche se questa non opererà mai)?
Grazie per un vostro cortese riscontro.

Permettimi alcune considerazioni.
Innanzitutto trovo sbagliato che il c/c sia intestato a te e a tua moglie anzichè a te/tua sorella/tua madre.
Secondo: della cifra riconducibile a tuo padre, tu (come tua sorella) puoi vantare solo la quota di legittima, tutto il resto è di tua madre.
Terzo: poichè tua madre è ancora vivente, credo tu possa dividere tra te e tua sorella solo che è già effettivamente vostro (legittima relativa alla morte di tuo padre).
Quarto: tu non puoi donare una cosa che non ti appartiene (lo so che è sul tuo conto e a nome tuo ma de facto non è "roba" tua).

Venendo alle possibili soluzioni ... se tua sorella accetta e soprattutto se non ha bisogno di tutto e subito, potresti pensare a traferire somme mensili che non superino i 10-12 mila euro. In caso contrario il trasferimento desterà qualche sospetto

[sergio46]

Originalmente inviato da AcciaioIT

Sei sicuro di volerlo fare?
Se non sbaglio, nella maggior parte dei casi, i religiosi sono obbligati a devolvere i loro beni agli ordini.

Ho già infatti, nelle vie brevi, rappresentato loro l'attuale problema da risolvere e, per questo, sono in attesa di una possibile soluzione.
Grazie per il riscontro.

[sergio46]

Originalmente inviato da Shock the Rock

Permettimi alcune considerazioni.
Innanzitutto trovo sbagliato che il c/c sia intestato a te e a tua moglie anzichè a te/tua sorella/tua madre.

E' vero, ma tale gestione l'ho portata avanti unicamente per evitare di ritrovarmi poi in pastoie burocratiche e in inutili dichiarazioni di successione, attesochè non esistono beni immobili da volturare a favore dei legittimi eredi.
Le altre tue considerazioni sono legittime ma, nella fattispecie, ho avuto il consenso di mia madre e il benestare di mia sorella.
Solo di recente, dopo l'adozione delle note iniziative di controllo sugli spostamenti bancari, mi son reso conto del rischio che potrei correre - alla scomparsa di nostra madre - nel devolvere la parte legalmente spettante a mia sorella

Originalmente inviato da Shock the Rock

Venendo alle possibili soluzioni ... se tua sorella accetta e soprattutto se non ha bisogno di tutto e subito, potresti pensare a traferire somme mensili che non superino i 10-12 mila euro. In caso contrario il trasferimento desterà qualche sospetto

Servirà o si cumulerà ugualmente il passaggio di denaro nel tempo ad una stessa persona?
Grazie per il tuo intervento.

[Shock the Rock]

Originalmente inviato da sergio46

Servirà o si cumulerà ugualmente il passaggio di denaro nel tempo ad una stessa persona?
Grazie per il tuo intervento.

Mi pare che le normative antiriciclaggio si attivino per cifre superiori ai 12500 euro. E' ovvio che anche qualora tu facessi 10 bonifici da 10mila euro in un mese, si sentirebbe comunuqe la "puzza di bruciato".
Spalmare la cifra invece in più mesi dovrebbe risolvere il tuo problema ... del resto ... tu stai restituendo a rate più prestiti che tua sorella ti fece in contanti molti anni fa (come può testimoniare una carta scritta che vi siete fatti e nella quale prevedevate un piano di rientro, privo di tasso di interesse)

[sergio46]

Originalmente inviato da Shock the Rock

... Spalmare la cifra invece in più mesi dovrebbe risolvere il tuo problema ... del resto ... tu stai restituendo a rate più prestiti che tua sorella ti fece in contanti molti anni fa ...

Tale giustificazione sarebbe sicuramente un'eccellente soluzione nella normalità dei casi, tranne che nel nostro, a causa dello "status" sociale e finanziario di mia sorella :-(
Grazie comunque, con i più cordiali saluti da parte mia.

[Shock the Rock]

Originalmente inviato da sergio46

Tale giustificazione sarebbe sicuramente un'eccellente soluzione nella normalità dei casi, tranne che nel nostro, a causa dello "status" sociale e finanziario di mia sorella :-(
Grazie comunque, con i più cordiali saluti da parte mia.

Ma come Sergio? non sapevi che tua sorella giocava al lotto (o tu per lei) e al gratta e vinci? ... ed era pure fortunata!!! Piccole vincite ma costanti

Su dai, un po' di inventiva

[CharlesIngalls]

Originalmente inviato da Shock the Rock

Mi pare che le normative antiriciclaggio si attivino per cifre superiori ai 12500 euro. E' ovvio che anche qualora tu facessi 10 bonifici da 10mila euro in un mese, si sentirebbe comunuqe la "puzza di bruciato".
Spalmare la cifra invece in più mesi dovrebbe risolvere il tuo problema ... del resto ... tu stai restituendo a rate più prestiti che tua sorella ti fece in contanti molti anni fa (come può testimoniare una carta scritta che vi siete fatti e nella quale prevedevate un piano di rientro, privo di tasso di interesse)

Oh yes...!!!

Anche perchè la sorella è alquanto incavolata ed a sua volta ha scritto al fratello che se non mi ridai il denaro che ti ho prestato nel lontano '95 ti faccio causa...

[sergio46]

Originalmente inviato da Shock the Rock

...Su dai, un po' di inventiva

E' più facile averne in un forum piuttosto che al cospetto di un ispettore della G.F. che ti dice di provarglielo.
Penso che l'unica soluzione sia l'intestazione di un c/c/b congiunto a mia sorella e a mia mamma (nonchè eventualmente anche a me) per giustificare il passaggio di denaro riferito al comune patrimonio, frutto della vecchia eredità di mio padre e dei guadagni pensionistici di mia mamma, con successivo reinvestimento in titoli di stato per i quali non sarà necessaria la denuncia di successione alla morte di nostra madre.
Saluti.