Situazione molto spinosa ( caso di ammanco in cassaforte )

[Gwydion]

Mia sorella ( che và all'università ) lavora nel fine settimana in un negozio.

Oggi si sono accorti di un ammanco di circa 18.000 € nella cassaforte, visto che dovevano andare a depositare gli incassi di più giornate lavorative.

In quel negozio lavorano in 10 persone che si alternano e tutti avevano accesso alla chiave della cassaforte.


Oggi il proprietario li ha riuniti ed ha detto che :

- oggi li avrebbe denunciati tutti ai carabininieri

- ed a meno che saltasse fuori il colpevole avrebbero licenziato tutti.




Ora queste le mie domande :

- che conseguenze legali ci sono a carico di mia sorella in caso di effettiva denuncia collettiva ?


- se effettivamente lincenziano tutti, questo risulterà a carico di mia sorella quando dovrà cercare un altro lavoro ?


- ma veramente possono fare un licenziamento collettivo se non trovano il colpevole ?



Grazie a chiunque potrà rispondermi, risposte che girerò a mia sorella


P.S. : naturlmente non è stata mia sorella a rubare tutti quei soldi

[Devil the Rasta]

a me pare una spacconata....

[Gwydion]

Originalmente inviato da Devil the Rasta

a me pare una spacconata....

Anche a me pare una spacconata, quella del licenziamento collettivo, vuoi mettere il tempo per riformare tutto un personale completamente nuovo.


Però allo stesso se non trovano il colpevole di questo furto, vuol dire sapere di aver alle tue dipendenza un ladro.

Mah, e poi il clima che si instaurerà, i sospetti che si formeranno, come ho scritto nel titolo situazione molto spinosa.


Comunque quello che non sò è cosa il proprietario è legittimato a fare dal punto di vista legale.

Tenendo conto del fatto che quel punto vendita fà parte di un'azienda che ha negozi un pò in tutto il mondo ( naturalmente non faccio nomi ).

[stemi]

Originalmente inviato da Gwydion

Mia sorella ( che và all'università ) lavora nel fine settimana in un negozio.

Oggi si sono accorti di un ammanco di circa 18.000 € nella cassaforte, visto che dovevano andare a depositare gli incassi di più giornate lavorative.

In quel negozio lavorano in 10 persone che si alternano e tutti avevano accesso alla chiave della cassaforte.


Oggi il proprietario li ha riuniti ed ha detto che :

- oggi li avrebbe denunciati tutti ai carabininieri

- ed a meno che saltasse fuori il colpevole avrebbero licenziato tutti.

Inizia bene il tipo. E' già probabile che ci siano gli estremi per una querela per minacce da parte di tutti e 10 (tranne il/i veri colpevoli ammesso che ci sia/siano naturalmente)... Ma su questa è meglio sorvolare perchè sarebbe dura portare prove.

Se va davvero dai carabinieri, o da un'avvocato che non voglia solo fregargli soldi, questi probabilmente gli faranno capire che è meglio che si da una calmata. In caso contrario se li denuncia uno o tutti è meglio che poi abbia qualche prova da tirare fuori. Altrimenti vince fino ad altre 10 querele per diffamazione con lauta richiesta di risarcimento danni personali, morali, esistenziali, biologici ecc... ecc...

Ora queste le mie domande :

- che conseguenze legali ci sono a carico di mia sorella in caso di effettiva denuncia collettiva ?

- se effettivamente lincenziano tutti, questo risulterà a carico di mia sorella quando dovrà cercare un altro lavoro ?

Sempre meglio: in questo caso, se anche qui non porta qualche prova, vince fino ad altre 10 impugnazioni del licenziamento davanti al giudice del lavoro con altra lauta richiesta di danni personali, morali, esistenziali, biologici ecc... ecc... oltre naturalmente alla riammisione in servizio, al pagamento degli stipendi arretrati con relativi interessi e al versamento dei contributi arretrati con relativi interessi e sanzioni.

Alla fine di tutto i 18000 euro iniziali diventeranno l'ultimo problema.

- ma veramente possono fare un licenziamento collettivo se non trovano il colpevole ?

Grazie a chiunque potrà rispondermi, risposte che girerò a mia sorella


P.S. : naturalmente non è stata mia sorella a rubare tutti quei soldi

Mi spiace per il tipo ma deve solo dire mea culpa per una serie infinita di motivi:

1) Non si tengono in cassaforte gli incassi di più giorni, si versano giorno per giorno.

2) Con cifre così elevate, se anche fosse l'incasso di un solo giorno cosa che nelle grandi catene è possibile, non si esce in strada anche perchè sarebbe una cosa abituale ergo immaginati il rischio rapine. Si fa un contratto con un'istituto di vigilanza che li viene a prelevare, di nuovo, ogni giorno con personale qualificato, armato e mezzi blindati.

3) Non si lascia accesso a una cassaforte a 10 persone. La si gestisce personalmente o al massimo la si fa gestire a UNA persona, singola e fidatissima. Se proprio non se ne può fare a meno si usano quelle cassaforti apposite che hanno una feritoia in cui i dipendenti inseriscono le buste coi soldi e da li non escono più. E la cassaforte non la apre nessuno!

4) E' impossibile che una grande catena non preveda una videosorveglianza.

Mi spiace per lui come detto. Ma se è ********* non può prendersela col mondo. Quanto a tua sorella se mette in atto anche una sola cosa fra quelle che ha detto che si rivolga subito a un legale, così fra parentesi il tizio poi gli ripaga pure quello .Si pagherà un bel po' d'anni di vacanze e il posto da commessa lo trova da un'altra parte.

[mojtaba]

Infatti cavoli come si fa a lasciare le chiavi della cassaforte in mano a 10 persone?

[Kadath Dragon]

Originalmente inviato da stemi

Mi spiace per il tipo ma deve solo dire mea culpa per una serie infinita di motivi:

1) Non si tengono in cassaforte gli incassi di più giorni, si versano giorno per giorno.

2) Con cifre così elevate, se anche fosse l'incasso di un solo giorno cosa che nelle grandi catene è possibile, non si esce in strada anche perchè sarebbe una cosa abituale ergo immaginati il rischio rapine. Si fa un contratto con un'istituto di vigilanza che li viene a prelevare, di nuovo, ogni giorno con personale qualificato, armato e mezzi blindati.

3) Non si lascia accesso a una cassaforte a 10 persone. La si gestisce personalmente o al massimo la si fa gestire a UNA persona, singola e fidatissima. Se proprio non se ne può fare a meno si usano quelle cassaforti apposite che hanno una feritoia in cui i dipendenti inseriscono le buste coi soldi e da li non escono più. E la cassaforte non la apre nessuno!

4) E' impossibile che una grande catena non preveda una videosorveglianza.

Mi spiace per lui come detto. Ma se è ********* non può prendersela col mondo. Quanto a tua sorella se mette in atto anche una sola cosa fra quelle che ha detto che si rivolga subito a un legale, così fra parentesi il tizio poi gli ripaga pure quello .Si pagherà un bel po' d'anni di vacanze e il posto da commessa lo trova da un'altra parte.

Quotissimo...noi in albergo abbiamo cassaforte con feritoia e apertura con chiave E combinazione, così non c'è una singola persona che abbia accesso...

Fra l'altro tua sorella, se maneggia soldi, ce l'ha l'indennità di cassa?

[no_frills]

Originalmente inviato da stemi

Inizia bene il tipo.
cut

dici tutte cose giuste, ma quello che e' vero e che, passata l'inca***tura del primo momento, il tizio avra' comunque tutte le armi per indurre le persone a licenziarsi e credo che, consultato qualcuno competente sul da farsi, non mettera' certamente in atto le "minacce" direttamente ma con cognizione di causa.

[Gwydion]

Grazie a tutti per le risposte


Allora la storia della denuncia si è rilevata una bufula, infatti non hanno fatto una denuncia contro mia sorella e gli altri dipendenti, ma penso che avranno fatto una semplice denuncia contro anonimi.

Anche la storia del licenziamento si stà sgonfiando : oggi gli hanno detto che FORSE li avrebbero licenziati tutti con giusta causa, e la giusta causa sarebbe perdita di fiducia nei confronti del dipendente

Mi sà che alla fine non licenziaranno nessuno.


Per le chiavi della cassaforte mi sono fatto spiegare un pò meglio : ci sono 2 chiavi, una che potevano usare tutti e una che aveva solo la responsabile del punto vendita.

E mi ha detto che questa è la prima volta che rimanevano così tanti soldi in cassa, di solito la svuotano molto prima.





Adesso mi getto io nel campo delle supposizioni : il proprietario fà in modo che rimangano in cassa un bel pò di soldi, dopo l'orario di chiusura entra in negozio visto che una copia della chiave è sempre disponibile, li frega, e dopo facendo lo gnorri và il giorno dopo nel negozio accusando i dipendenti.

Fà un pò di casino per far scena, ma dopo bello bello si intasca i soldi presi dalla cassa più i soldi ridati dall'assicurazione

Che ne dite, pura fantascienza ?

[longaro]

Originalmente inviato da Gwydion

Adesso mi getto io nel campo delle supposizioni : il proprietario fà in modo che rimangano in cassa un bel pò di soldi, dopo l'orario di chiusura entra in negozio visto che una copia della chiave è sempre disponibile, li frega, e dopo facendo lo gnorri và il giorno dopo nel negozio accusando i dipendenti.

Fà un pò di casino per far scena, ma dopo bello bello si intasca i soldi presi dalla cassa più i soldi ridati dall'assicurazione

Che ne dite, pura fantascienza ?

vorrei sapere quale assicurazione paga a queste condizioni: 'no scasso' e 'chiave sempre disponibile'

la tua supposizione ci può stare ... l'importante è che tua sorella e gli altri suoi colleghi non facciano da capro espiatorio ... certo che poveri giovani d'oggi che glie tocca sopportare per campare

[Wile E. Coyote]

Originalmente inviato da Gwydion

Grazie a tutti per le risposte


Allora la storia della denuncia si è rilevata una bufula, infatti non hanno fatto una denuncia contro mia sorella e gli altri dipendenti, ma penso che avranno fatto una semplice denuncia contro anonimi.

Anche la storia del licenziamento si stà sgonfiando : oggi gli hanno detto che FORSE li avrebbero licenziati tutti con giusta causa, e la giusta causa sarebbe perdita di fiducia nei confronti del dipendente

Mi sà che alla fine non licenziaranno nessuno.

Perche' ci sia giusta causa nella perdita di fiducia non doveva fare una denuncia contro "ignoti". Se non hai la fiducia nei loro confronti li denunci. E poi su 10 sei sicuro di doverti smazzare almeno 9 denunce per diffamazione, 10 se mancano le prove del vero colpevole.

Se non li denunci, non puoi poi dire di non avere piu' fiducia in loro. Un caso del genere il Tribunale del lavoro avrebbe vita facile. La mancanza di fiducia va provata con fatti, non con supposizioni.

L'assicurazione, con un "sistema di sicurezza" del genere ,i sa che paghera' ben poco, a meno che sia una assicurazione con un premio stratosferico...