Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Officine Giuridiche : Legal Financial Forum

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 02-11-09, 09:12   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
collocamento di fondi di investimento

L'art. 30 Regolamento Consob comma 1 ( in attuazione dell'art. 23 del TUF ) dispone che gli intermediari devono predisporre un contratto per i servizi di investimento ( cosiddetto contratto quadro ) . Al comma 3 si recita :" Le disposizioni di cui al presente articolo non si applicano alla prestazioni dei servizi a) di collocamento " ecc.....
Se la banca invita a sottoscrivere un fondo, presta un servizio di collocamento ?
e dinque non è obbligata a predisporre il contratto quadro, ma ad agire solo sulla base di singoli ordini scritti del cliente ?
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-11-09, 11:06   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 146
Popolarità: 4442558
ocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond repute
tipo di servizio

Dipende dalla tipologia di servizio che presta la Banca nei tuoi confronti.
Se sta collocando le quote del fondo comune, non vi "era" l'obbligo di predisposizione del contratto quadro (ma nascevano i c.d. obblighi del collocatore).
Se al contrario, la Banca presta(va) un servizio di intermediazione diverso dal collocamento, allora l'obbligo di contratto quadro era ben da rispettare.

saluti
ocram72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-11-09, 15:32   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
Ti ringrazio molto per la tua cortesia.
Vedo di spiegarmi meglio : io ho sottoscritto delle quote di un fondo armonizzato appartenente ad una Sgr con sede in Lussemburgo, dando l'ordine alla banca di prelevare dal mio c/c il relativo importo, che poi mi è stato comunicato con una scheda contabile. Non esiste il contratto-quadro : la banca sostiene che non era necessario, in quanto si tratterebbe di un'attività di collocamento .
Ho sentito due avvocati per avere una definizione di "collocamento" , ma non ho avuto risposte univoche : prevale comunque la tesi che il 3 comma dell'art. 30 debba riferirsi ad una attività specifica e ristretta ( emissione di nuovi titoli ecc.) , altrimenti non si capirebbe perchè mai una norma secondaria ( il regolamento Consob ) possa aprire vaste eccezioni all'art.23 del TUF, che è norma primaria.

Mi pare invece che tu ammetta di poter definire la sottoscrizione di quote di un fondo come attività di "collocamento" : ma quali articoli del TUF o del regolamento Consob 11522 disciplinano gli obblighi del collocamento ?
Grazie per la tua attenzione
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-09, 12:21   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
Bisogna aggiungere che comunque, quando la banca colloca un fondo di una SGR che fa capo allo stesso gruppo bancario, tocca il problema del conflitto di interessi e fa anche consulenza, perchè deve illustrare le caratteristiche del fondo.
Conclusione : il contratto quadro deve essere fatto in ogni caso.
O mi sbaglio ?
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-09, 14:55   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 146
Popolarità: 4442558
ocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da caesar27 Visualizza messaggio
Ti ringrazio molto per la tua cortesia.
Vedo di spiegarmi meglio : io ho sottoscritto delle quote di un fondo armonizzato appartenente ad una Sgr con sede in Lussemburgo, dando l'ordine alla banca di prelevare dal mio c/c il relativo importo, che poi mi è stato comunicato con una scheda contabile. Non esiste il contratto-quadro : la banca sostiene che non era necessario, in quanto si tratterebbe di un'attività di collocamento .
Ho sentito due avvocati per avere una definizione di "collocamento" , ma non ho avuto risposte univoche : prevale comunque la tesi che il 3 comma dell'art. 30 debba riferirsi ad una attività specifica e ristretta ( emissione di nuovi titoli ecc.) , altrimenti non si capirebbe perchè mai una norma secondaria ( il regolamento Consob ) possa aprire vaste eccezioni all'art.23 del TUF, che è norma primaria.

Mi pare invece che tu ammetta di poter definire la sottoscrizione di quote di un fondo come attività di "collocamento" : ma quali articoli del TUF o del regolamento Consob 11522 disciplinano gli obblighi del collocamento ?
Grazie per la tua attenzione
ok..ora ho intuito meglio la tua domanda.

allora il servizio di collocamento può essere fornito, a mio parere, da parte dell'intermediario solo nella fase che precede l'emissione del titolo sul mercato secondario e quindi nel periodo che va dalla data di lancio (launching date) alla data di chiusura (closing date): in questa fase le banche collocatrici provvedono a "piazzare" i prodotti. Gli acquisti successivi alla fase di collocamento, sono, a mio parere, delle normali operazioni di intermediazione finanziaria a meno che quel comparto di fondi non preveda periodicamente operazioni di collocamento successivo di quote (spero di non sbagliare, ma credo che ING proponga da anni periodicamente quote di fondi comuni....o almeno così faceva sino a qualche anno fa).
Il punto è che il servizio di collocamento è particolare in quanto A è l'emittente - B il collocatore ovvero colui che vi propone - con sollecitazione - il prodotto. Il contratto, ovvero l'ordine di adesione, viene però concluso con A. Quindi, a mio parere (ma non venga preso per oro colato) in termini di validità è con A che dovresti prendertela......
spero di essere stato chiaro...anche se non sono sicuro
Ciao

Questo messaggio è una semplice opinione e non assime alcun valore legale. Consiglio comunque di prendere contatto con un professionista e richiedere parere legale.
ocram72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-09, 19:11   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
beh gli avvocati li ho già sentiti , perchè è già stata avviata la causa.......
comunque anche tu confermi l'opinione prevalente sul termine" collocamento " mi pare di capire - e cioè che si tratta di un'attività specifica limitata nel tempo.
Quanto al contratto- o meglio all'ordine di sottoscrizione - io l'ho dato alla banca, non alla società di gestione , che ha provveduto ad illustrarmi le caratteristiche del fondo - dandomi consigli ahimè sballati - e a prelevare i soldi dal mio c/c.
Grazie comunque per la tua attenzione
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-09, 14:44   #7 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 146
Popolarità: 4442558
ocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond repute
hai fatto la scelta migliore, a mio parere. facci sapere come va a finire
ciao

Questo messaggio è una semplice opinione e non assime alcun valore legale. Consiglio comunque di prendere contatto con un professionista e richiedere parere legale.
ocram72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-11-09, 10:10   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
up
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-03-10, 19:59   #9 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 19
Popolarità: 859003
caesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond reputecaesar27 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da caesar27 Visualizza messaggio
up
per Giacomo : ho cercato di inviare email, ma è tornata indietro.
Ho inviato un messaggio pvt , spero sia arrivato
caesar27 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 04:38.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.