Oggi mi è successa una cosa strana: avrei procurato Turbativa d'Asta?!?!?!?

Outis · 01-10-09, 13:24

Ma non ci posso credere......

Faccio trading da decenni... Ora non faccio quasi più nulla...

Ho un pacchetto azionario in KME risp, da un anno...

Alle volte prima dell'asta di apertura, piazzo il malloppo delle azioni possedute al meglio e verifico la "profondità" del book o la "reattività" del mercato...

E' un test... fatto sempre fuori dall'asta di apertura e chiusura o dalle contrattazioni..

FATTO SEMPRE, DA ANNI, ANCHE CON ALTRI TITOLI SOTTILISSIMI...

Ovvio che se il book è vuoto e il malloppo è grosso l'azione mostra una variazione % anche di -30% fina anche al -70%... spesso interviene un pacchetto in denaro che riduce il calo ad un -1%

Sempre fatto... Mai successo nulla, verifico la profondità e la reattività e poi revoco...

OGGI ORE 10

Piazzo 150k su KMER al meglio... il titolo mostra un teorico del -40%... lo lascio una ventina di minuti...

Siamo fuori dalle contrattazioni (l'asta di apertura inizia alle 10:55)

dopo un po' compare in denaro un pacchetto di altrettante azioni... il teorico ora è del -1%...

Come spesso avviene... c'è un compratore...

ORE 10:40...

Mi chiama la banca (IWBANK): SCUSI SIG XXXXXX E' SUO QUEL PACCO IN VENDITA? LA CONSOB VORREBBE SAPERE SE INTENZIONATO A VENDERE

Rispondo: ma scusi alla Consob cosa interessa, l'ho sempre fatto

BANCA: MI SCUSI MA E' TURBATIVA D'ASTA

Rispondo: ma l'ho sempre fatto da anni, senza problemi, come mai questo cambiamento? chi sollecita la consob? come faccio a turbare qualcosa che deve avere ancora inizio? perchè non mi inviate un comunicato scritto?

BANCA: PER IL REGOLAMENTO CONSOB NON E' REGOLARE, SALUTI

domande:

Perchè non posso avere documento scritto dell'alert ricevuto?

Perchè devo dire a Consob se vendo VERAMENTE oppure no?

Perchè la mia operatività è scoperta?

Perchè solo oggi, dopo più di un decennio, vengo AVVISATO?

Quale sarebbe il regolamento Consob sulla Turbativa d'Asta?

Ma è tutto normale?

Grazie per eventuali risposte

sisimomo · 01-10-09, 14:06

con le regole sul market abuse in vigore negli ultimi anni, anche inserire una proposta tale da modificare sensibilmente il prezzo in asta per poi toglierla può essere considerato illecito, se lo scopo reale non era vendere effettivamente

comunque sarà stata borsaitalia a contattare iwbank e non la consob

LoSmilzo · 01-10-09, 15:06

Citazione:

Originalmente inviato da Outis

Ma non ci posso credere......

Faccio trading da decenni... Ora non faccio quasi più nulla...

Ho un pacchetto azionario in KME risp, da un anno...

Alle volte prima dell'asta di apertura, piazzo il malloppo delle azioni possedute al meglio e verifico la "profondità" del book o la "reattività" del mercato...

E' un test... fatto sempre fuori dall'asta di apertura e chiusura o dalle contrattazioni..

FATTO SEMPRE, DA ANNI, ANCHE CON ALTRI TITOLI SOTTILISSIMI...

Ovvio che se il book è vuoto e il malloppo è grosso l'azione mostra una variazione % anche di -30% fina anche al -70%... spesso interviene un pacchetto in denaro che riduce il calo ad un -1%

Sempre fatto... Mai successo nulla, verifico la profondità e la reattività e poi revoco...

OGGI ORE 10

Piazzo 150k su KMER al meglio... il titolo mostra un teorico del -40%... lo lascio una ventina di minuti...

Siamo fuori dalle contrattazioni (l'asta di apertura inizia alle 10:55)

dopo un po' compare in denaro un pacchetto di altrettante azioni... il teorico ora è del -1%...

Come spesso avviene... c'è un compratore...

ORE 10:40...

Mi chiama la banca (IWBANK): SCUSI SIG XXXXXX E' SUO QUEL PACCO IN VENDITA? LA CONSOB VORREBBE SAPERE SE INTENZIONATO A VENDERE

Rispondo: ma scusi alla Consob cosa interessa, l'ho sempre fatto

BANCA: MI SCUSI MA E' TURBATIVA D'ASTA

Rispondo: ma l'ho sempre fatto da anni, senza problemi, come mai questo cambiamento? chi sollecita la consob? come faccio a turbare qualcosa che deve avere ancora inizio? perchè non mi inviate un comunicato scritto?

BANCA: PER IL REGOLAMENTO CONSOB NON E' REGOLARE, SALUTI

domande:

Perchè non posso avere documento scritto dell'alert ricevuto?

Perchè devo dire a Consob se vendo VERAMENTE oppure no?

Perchè la mia operatività è scoperta?

Perchè solo oggi, dopo più di un decennio, vengo AVVISATO?

Quale sarebbe il regolamento Consob sulla Turbativa d'Asta?

Ma è tutto normale?

Grazie per eventuali risposte

perchè crei in modo artificioso un prezzo fasullo fuorviando la valutazione del titolo.
C'è sempre stata solo che adesso con la mifid e fusione con LSE c'è piu controllo.
E' la vigilanza di Borsaitaliana che effettua controlli in tempo reale ( o su segnalazione di un intrmediario)
Saluti
LS

Outis · 01-10-09, 15:31

siete molto gentili

ma perchè non darmi un avviso scritto?

sisimomo · 01-10-09, 15:48

la situazione impone un contatto immediato col cliente

comunque, per una volta non succede niente

se le manipolazioni, di questo ma anche eventualmente altro tenore, proseguono si arriva anche alla chiusura del conto

LoSmilzo · 01-10-09, 15:50

Citazione:

Originalmente inviato da Outis

siete molto gentili

ma perchè non darmi un avviso scritto?

non ne hanno bisogno
é l'intermediario che risponde del comportamento dei suoi clienti
e se non ubbidisci ti bloccano

cyclical · 01-10-09, 16:18

Citazione:

Originalmente inviato da LoSmilzo

perchè crei in modo artificioso un prezzo fasullo fuorviando la valutazione del titolo.
C'è sempre stata solo che adesso con la mifid e fusione con LSE c'è piu controllo.
E' la vigilanza di Borsaitaliana che effettua controlli in tempo reale ( o su segnalazione di un intrmediario)
Saluti
LS

si c'è sempre stato, idem nel qual caso compri e vendi tramite 2 conti a te intestati, ricordo un articolo di giornale riguardante un trader che venne bloccato tempo fa ma appunto non è una storia proprio recente, se qualcuno trova l'articolo magari lo posta comunque che io sappia è turbativa ed alla prima ti contattano, alla seconda ti bloccano il conto

Outis · 01-10-09, 16:29

Ma scusate.

L'ho sempre fatto.

Dal lontano 1995. Sempre.

Cosa è cambiato? Sono diventati più rigidi? Gli inglesi?

cyclical · 01-10-09, 16:49

beh saranno aumentati i controlli ma la normativa già c'era, ricordo un vecchio articolo, credo che lo reputino wash trading ovvero operazioni fittizie:

Wash Trading
Entering into, or purporting to enter into, transactions to give the appearance that purchases and sales have been made, without incurring market risk or changing the trader's market position

Shock the Rock · 01-10-09, 16:51

è sufficiente che non provochi variazioni così evidenti e .. non ti sgamano

.. accontentati di un 4-5%

01-10-09, 13:24	#1 (permalink)
Outis Member Data registrazione: Sep 2009 Messaggi: 809 Popolarità: 0	Oggi mi è successa una cosa strana: avrei procurato Turbativa d'Asta?!?!?!? Ma non ci posso credere...... Faccio trading da decenni... Ora non faccio quasi più nulla... Ho un pacchetto azionario in KME risp, da un anno... Alle volte prima dell'asta di apertura, piazzo il malloppo delle azioni possedute al meglio e verifico la "profondità" del book o la "reattività" del mercato... E' un test... fatto sempre fuori dall'asta di apertura e chiusura o dalle contrattazioni.. FATTO SEMPRE, DA ANNI, ANCHE CON ALTRI TITOLI SOTTILISSIMI... Ovvio che se il book è vuoto e il malloppo è grosso l'azione mostra una variazione % anche di -30% fina anche al -70%... spesso interviene un pacchetto in denaro che riduce il calo ad un -1% Sempre fatto... Mai successo nulla, verifico la profondità e la reattività e poi revoco... OGGI ORE 10 Piazzo 150k su KMER al meglio... il titolo mostra un teorico del -40%... lo lascio una ventina di minuti... Siamo fuori dalle contrattazioni (l'asta di apertura inizia alle 10:55) dopo un po' compare in denaro un pacchetto di altrettante azioni... il teorico ora è del -1%... Come spesso avviene... c'è un compratore... ORE 10:40... Mi chiama la banca (IWBANK): SCUSI SIG XXXXXX E' SUO QUEL PACCO IN VENDITA? LA CONSOB VORREBBE SAPERE SE INTENZIONATO A VENDERE Rispondo: ma scusi alla Consob cosa interessa, l'ho sempre fatto BANCA: MI SCUSI MA E' TURBATIVA D'ASTA Rispondo: ma l'ho sempre fatto da anni, senza problemi, come mai questo cambiamento? chi sollecita la consob? come faccio a turbare qualcosa che deve avere ancora inizio? perchè non mi inviate un comunicato scritto? BANCA: PER IL REGOLAMENTO CONSOB NON E' REGOLARE, SALUTI domande: Perchè non posso avere documento scritto dell'alert ricevuto? Perchè devo dire a Consob se vendo VERAMENTE oppure no? Perchè la mia operatività è scoperta? Perchè solo oggi, dopo più di un decennio, vengo AVVISATO? Quale sarebbe il regolamento Consob sulla Turbativa d'Asta? Ma è tutto normale? Grazie per eventuali risposte

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01-10-09, 14:06	#2 (permalink)
sisimomo Member Data registrazione: Mar 2007 Messaggi: 6,965 Popolarità: 42949678	con le regole sul market abuse in vigore negli ultimi anni, anche inserire una proposta tale da modificare sensibilmente il prezzo in asta per poi toglierla può essere considerato illecito, se lo scopo reale non era vendere effettivamente comunque sarà stata borsaitalia a contattare iwbank e non la consob

01-10-09, 15:31	#4 (permalink)
Outis Member Data registrazione: Sep 2009 Messaggi: 809 Popolarità: 0	siete molto gentili ma perchè non darmi un avviso scritto?

01-10-09, 15:48	#5 (permalink)
sisimomo Member Data registrazione: Mar 2007 Messaggi: 6,965 Popolarità: 42949678	la situazione impone un contatto immediato col cliente comunque, per una volta non succede niente se le manipolazioni, di questo ma anche eventualmente altro tenore, proseguono si arriva anche alla chiusura del conto

01-10-09, 16:29	#8 (permalink)
Outis Member Data registrazione: Sep 2009 Messaggi: 809 Popolarità: 0	Ma scusate. L'ho sempre fatto. Dal lontano 1995. Sempre. Cosa è cambiato? Sono diventati più rigidi? Gli inglesi?

01-10-09, 16:49	#9 (permalink)
cyclical Trader FullTime Data registrazione: Feb 2004 Messaggi: 2,782 Popolarità: 42949681	beh saranno aumentati i controlli ma la normativa già c'era, ricordo un vecchio articolo, credo che lo reputino wash trading ovvero operazioni fittizie: Wash Trading Entering into, or purporting to enter into, transactions to give the appearance that purchases and sales have been made, without incurring market risk or changing the trader's market position

01-10-09, 16:51	#10 (permalink)
Shock the Rock Per Aspera ad Astra Data registrazione: Jun 2004 Messaggi: 1,935 Popolarità: 42949680	è sufficiente che non provochi variazioni così evidenti e .. non ti sgamano .. accontentati di un 4-5%

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