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Vecchio 23-09-09, 12:51   #1 (permalink)
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mib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond reputemib30 has a reputation beyond repute
recesso SEAT PAGINE GIALLE

pongo una questione, con una serie di domande

premessa: solito incaricato seat che propone la solita paginainternet al solito artigiano di turno, che non ha il computer, ed è affascinato del luccichio dei schermi LCD; l'artigiano mette le 2 firme sul solito foglio e il timbro, ove dietro al foglio è scritto in arial4 tutto un contratto (che ho dovuto leggere sotto il sole, fuori, e con un cartoncino nero posto sotto il foglio, per contrato, perchè i caratteri erano tutti fuorchè nitidi! - la luce del neon non bastava)

alcune indicazioni sul contratto:
[1] seat dice che si riserva di accettare la commissione, e che la manifesterà in uno dei seguenti modi: emissione fattura, pubblicazione su pagine web, altra comunicazione
[2] in caso di recesso, il committente (artigiano) deve versare il 25% del pattuito; raccomandata A/R etc etc
[3] non sono elencati i tempi di recesso

indicazioni sulla commissione:
[4] c'è la doppia firma dell'artigiano, con tutti gli estremi dell'artigiano, ma non dell'incaricato seat (che si è limitato a compilare il modulo)
[5] l'incarico ha durata biennale, c'è un importo (820€), ma vicino non compare alcun riferimento a 820€/anno


ora, un po' di domande, per evitare che il povero artigiano paghi alla ricca seat 820 euro senza sapere perchè, ovvero avere il solito fantasmagorico sito tutto compreso ... ci si chiede altresì chi chiamerà l'89.24.24 per chiedere informazioni su una azienda che produce stampi in plastica e/o resina ...

[a] i tempi per il diritto di recesso di quanti giorni / giorni lavorativi sono? (invio mezzo racc A/R)
[b] è necessaria la firma anche dell'incaricato seat?
[c] gli 820€ sono biennali o annuali, visto che c'è una crocetta nel campo <commissione biennale> e io posso intendere che ogni biennio pago la somma di 820€
[d] se seat non ha ancora accettato formalmente la commissione, perchè non lo ha comunicato all'artigiano nel sul modulo né in alcuno dei metodi indicati al punto [1], il contratto può fino ad ora ritenersi attivo, e quindi, qualora non lo fosse, i termini indicati in [a] devono ancora decorrere, ovvero siamo al giorno zero; ricordo che per [4] non vi è alcuna firma dell'incaricato seat

grazie per le risposte, se sono celeri meglio perchè prima parte la raccomandata megl
mib30 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-09-09, 15:47   #2 (permalink)
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ocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond reputeocram72 has a reputation beyond repute
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alcune indicazioni sul contratto:
[1] seat dice che si riserva di accettare la commissione, e che la manifesterà in uno dei seguenti modi: emissione fattura, pubblicazione su pagine web, altra comunicazione
[2] in caso di recesso, il committente (artigiano) deve versare il 25% del pattuito; raccomandata A/R etc etc
[3] non sono elencati i tempi di recesso

indicazioni sulla commissione:
[4] c'è la doppia firma dell'artigiano, con tutti gli estremi dell'artigiano, ma non dell'incaricato seat (che si è limitato a compilare il modulo)
[5] l'incarico ha durata biennale, c'è un importo (820€), ma vicino non compare alcun riferimento a 820€/anno


ora, un po' di domande, per evitare che il povero artigiano paghi alla ricca seat 820 euro senza sapere perchè, ovvero avere il solito fantasmagorico sito tutto compreso ... ci si chiede altresì chi chiamerà l'89.24.24 per chiedere informazioni su una azienda che produce stampi in plastica e/o resina ...

[a] i tempi per il diritto di recesso di quanti giorni / giorni lavorativi sono? (invio mezzo racc A/R)
[b] è necessaria la firma anche dell'incaricato seat?
[c] gli 820€ sono biennali o annuali, visto che c'è una crocetta nel campo <commissione biennale> e io posso intendere che ogni biennio pago la somma di 820€
[d] se seat non ha ancora accettato formalmente la commissione, perchè non lo ha comunicato all'artigiano nel sul modulo né in alcuno dei metodi indicati al punto [1], il contratto può fino ad ora ritenersi attivo, e quindi, qualora non lo fosse, i termini indicati in [a] devono ancora decorrere, ovvero siamo al giorno zero; ricordo che per [4] non vi è alcuna firma dell'incaricato seat

grazie per le risposte, se sono celeri meglio perchè prima parte la raccomandata megl
Celere risposta, celere pagamento della consulenza?
scherzo.
Allora:
a) il diritto di recesso deve essere interpretato secondo i modi previsti dal contratto, verificando il rispetto dei principi relativi a contratti conclusi con formulari (1341 - 1342). Se la clausola presenta un forte squilibrio, si potrebbe ritenerla inefficace rispetto al contratto. Inefficacia che potrebbe rendere nullo parzialmente o totalmente il contratto;
b) contratto concluso con formulari e quindi non è importante la firma di seat sul tuo modello. Invece è importante la tua firma sul loro modello. se manca, puoi provare la "furbata" di sostenere di non aver mai sottoscritto il contratto....ma è rischiosa;
c + d) non è chiaro. bisogna leggere il contratto.

QUesto non è un parere legale e non devi fare eccessivo affidamento...trovati un buon legale ed espongli il tuo caso.

Ciao
ocram72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-09-09, 16:21   #3 (permalink)
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Celere risposta, celere pagamento della consulenza?
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Allora:
a) il diritto di recesso deve essere interpretato secondo i modi previsti dal contratto, verificando il rispetto dei principi relativi a contratti conclusi con formulari (1341 - 1342). Se la clausola presenta un forte squilibrio, si potrebbe ritenerla inefficace rispetto al contratto. Inefficacia che potrebbe rendere nullo parzialmente o totalmente il contratto;
b) contratto concluso con formulari e quindi non è importante la firma di seat sul tuo modello. Invece è importante la tua firma sul loro modello. se manca, puoi provare la "furbata" di sostenere di non aver mai sottoscritto il contratto....ma è rischiosa;
c + d) non è chiaro. bisogna leggere il contratto.

QUesto non è un parere legale e non devi fare eccessivo affidamento...trovati un buon legale ed espongli il tuo caso.

Ciao

no no, legale no
al max l'artigiano rischia 410 euro, che sono il 25% delle 2 annualità

sono contratti costruiti ad arte, per intrappolare polli che poi si svegliano
per 410 euro nessuno va da un legale, preferisce pagare seat (& co) e chiuderla li

un avvocato che legga il loro contratto, che sicuramente fa riferimento a clausole generali scritte qui e la nei codici e nei loro siti internet, costa! il contratto deve essere letto tutto (da persone competenti=legale) per formulare un giudizio completo; poi si risponde mezzo lettera raccomandate (da scrivere con mani esperte etc etc)

insomma, conviene pagare il 25% e chiuderla li; e non a caso, il tutto è scritto nel primo primo articolo del contratto !!!!!

è ovvio che, in pubblicità negativa, seat quei 410 euro li paga tutti nel lungo periodo, almeno 10 volte tanto!
mib30 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-09-09, 17:55   #4 (permalink)
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no no, legale no
al max l'artigiano rischia 410 euro, che sono il 25% delle 2 annualità

sono contratti costruiti ad arte, per intrappolare polli che poi si svegliano
per 410 euro nessuno va da un legale, preferisce pagare seat (& co) e chiuderla li

un avvocato che legga il loro contratto, che sicuramente fa riferimento a clausole generali scritte qui e la nei codici e nei loro siti internet, costa! il contratto deve essere letto tutto (da persone competenti=legale) per formulare un giudizio completo; poi si risponde mezzo lettera raccomandate (da scrivere con mani esperte etc etc)

insomma, conviene pagare il 25% e chiuderla li; e non a caso, il tutto è scritto nel primo primo articolo del contratto !!!!!

è ovvio che, in pubblicità negativa, seat quei 410 euro li paga tutti nel lungo periodo, almeno 10 volte tanto!
a me è successo di inviare con 1 (UNO) gg di ritardo il recesso a pagine utili e non ci son stati *****...
ho dovuto pagare un altro anno
VanP non  è collegato   Rispondi citando
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