successione

[stasi]

salve a tutti,
ho un quesito da proporvi (che a quanto pare neppure il mio avvocato ha saputo spiegarmi),
e venuto a mancare mia padre e non ha lasciato testamento.
In vita ha fatto donazione di beni ad un figlio con clausola "in conto legittima e per il supero di disponibile" e ad un altro figlio "in conto disponibile con dispenza da collazione ed imputazione" .
Il restante patrimonio e' stato diviso come per legge.
Premesso che la legge dice questo:
senza testamento: 3/9 al coniuge e 6/9 in parti uguali ai tre figli;
Con testamento 1/4 al coniuge, 2/4 ai tre figli in parti uguali e 1/4 disponibile;
Ora mi chiedo ma la disponibile richiamata nelle donazioni come viene imputata?
Stessa cosa a questo punto per la legittima, come si calcola?
E poi senza testamento non vi è disponibile?
Io ho pensato a questo calcolo:
intanto si calcolano sull'asse ereditario sia le quote di legittima (3/4) che la quota disponibile (1/4) così come se ci fosse testamento poi su quest'ultima si defalcano le disponibili quantificate sulle donazioni e quello che resta si rimette in distribuzione assieme agli altri 3/4 come per legge: legittima 3/9 coniuge e 6/9 ai tre figli in parti uguali.
Poi però mi sorge un dubbio: se prima la quota di legittima risulta un importo, alla fine di questo calcolo la legittima risulterà diversa. Quindi sulla prima donazione che dice "in conto legittima e per il supero di disponibile" l'importo della legittima quale sarà?
Voi che ne pensate?
Magari avessi anche qualche riferimento giuridico che spiega questo!
Grazie. Ciao

[nonsense]

Originalmente inviato da stasi

salve a tutti,
ho un quesito da proporvi (che a quanto pare neppure il mio avvocato ha saputo spiegarmi),
e venuto a mancare mia padre e non ha lasciato testamento.
In vita ha fatto donazione di beni ad un figlio con clausola "in conto legittima e per il supero di disponibile" e ad un altro figlio "in conto disponibile con dispenza da collazione ed imputazione" .
Il restante patrimonio e' stato diviso come per legge.
Premesso che la legge dice questo:
senza testamento: 3/9 al coniuge e 6/9 in parti uguali ai tre figli;
Con testamento 1/4 al coniuge, 2/4 ai tre figli in parti uguali e 1/4 disponibile;
Ora mi chiedo ma la disponibile richiamata nelle donazioni come viene imputata?
Stessa cosa a questo punto per la legittima, come si calcola?
E poi senza testamento non vi è disponibile?
Io ho pensato a questo calcolo:
intanto si calcolano sull'asse ereditario sia le quote di legittima (3/4) che la quota disponibile (1/4) così come se ci fosse testamento poi su quest'ultima si defalcano le disponibili quantificate sulle donazioni e quello che resta si rimette in distribuzione assieme agli altri 3/4 come per legge: legittima 3/9 coniuge e 6/9 ai tre figli in parti uguali.
Poi però mi sorge un dubbio: se prima la quota di legittima risulta un importo, alla fine di questo calcolo la legittima risulterà diversa. Quindi sulla prima donazione che dice "in conto legittima e per il supero di disponibile" l'importo della legittima quale sarà?
Voi che ne pensate?
Magari avessi anche qualche riferimento giuridico che spiega questo!
Grazie. Ciao

http://www.altalex.com/index.php?idstr=26&idnot=36631

[stasi]

Grazie per il link nonsense.
Avevo già più o meno chiaro il concetto di collazione.
Mi sfugge il metodo di calcolo da adottare.
Se una donazione è fatta in conto disponibile come si calcola quest'ultima considerando che non vi è testamento?
Si adottano gli stessi criteri di quota come se il testamento ci fosse? (1/4 coniuge 2/4 figli e 1/4 disponibile).
Ciao

[arimiao]

la quota disponibile non è legata al testamento, nel tuo caso è stata destinata tramite donazione (non cambia nulla ai fini del calcolo delle quote).
Per quanto riguarda le quote il è giusto il calcolo che hai fatto, l'nica cosa devi stare attento ai conteggi delle quote dei figli dato che in una l'ammontare della donazione è pari alla leggittima e se in eccesso alla disponibile, nell'altro devi prima calcolare la disponibile e poi la leggittima.
Una particolare attenzione dovresti anche tenerla considerando la cronologia delle donazioni (quindi come è stata utilizzata la quota disponibile).

ciao

[stasi]

Grazie arimiao per la tua risposta. Sarebbe bello se ci fosse qualche sentenza che conferma il nostro pensiero. A quanto pare qualcuno mette in dubbio che la disponibile mensionata su atti di donazione sia ineccepibile.
Ciao