Incuriosce il 17% per un'obbligazione della piu' grande azienda del paese ...

[P.A.T.]

Se siete incuriositi come me, vi consiglio di leggere questo paio di articoli odierni che ho trovato nella mia rassegna stampa domenicale, decisamente contradditori tra di loro

Il primo decisamente ottimistico


John Elkan: nel 2009 continueremo a far soldi


l'altro scritto dal plurivincitore di molte edizioni di Caccia al Toro, professore apprezzatissimo quando scrive in questa sezione del Forum

I rumors di Torino narrano di cassa integrazione per il gruppo di circa sei mesi per il prossimo anno.

Sono perplesso.

Nella speranza che qualcuno volenteroso come Deutschmeister ( a proposito, sei sempre in vacanza ?) dissipi i miei fumi mentali su questo rendimento del 17% cosi' illogico e paradossale ..
Buona domenica

[membrino]

Originalmente inviato da P.A.T.

Se siete incuriositi come me, vi consiglio di leggere questo paio di articoli odierni che ho trovato nella mia rassegna stampa domenicale, decisamente contradditori tra di loro

Il primo decisamente ottimistico


John Elkan: nel 2009 continueremo a far soldi


l'altro scritto dal plurivincitore di molte edizioni di Caccia al Toro, professore apprezzatissimo quando scrive in questa sezione del Forum

I rumors di Torino narrano di cassa integrazione per il gruppo di circa sei mesi per il prossimo anno.

Sono perplesso.

Nella speranza che qualcuno volenteroso come Deutschmeister ( a proposito, sei sempre in vacanza ?) dissipi i miei fumi mentali su questo rendimento del 17% cosi' illogico e paradossale ..
Buona domenica

Nel primo…..inutile chiedere all’oste se il vino è buono……
a meno che a partire da gennaio 2009 la fiat inizi a produrre auto a………..acqua
venderebbe molto più degli altri

nel secondo, quel 17% potrebbe essere un anomalia di mercato…….oppure,
visto che il mercato ha sempre ragione, potrebbe nascondere qualcosa che noi non sappiamo

occorre vedere la situazione degli altri costruttori di auto;
General motors, Ford, Toyota ecc.
Anche per Renault e Nissan mi pare di aver letto di qualche problemino

quando camminiamo per le strade cittadine se ci distogliessimo per un attimo dai ns pensieri e ci guardassimo intorno, ……..ci sono auto dappertutto, nei parcheggi,….ma soprattutto lungo le strade, sui marciapiedi, in doppia fila, quasi + macchine che persone, e quando la crisi “toccherà” veramente, incominceranno a scomparire quelle in doppia fila, poi quelle sui marciapiedi, si diraderanno quelle lungo la strada, e al quel punto incominceremo a pregare.
Sarà un bene? Sarà un male?
Sicuramente la seconda. Ma tutto il male non vien per nuocere.

[ico84]

Ma siamo sicuri sul prezzo? E' bid or ask? qualcuno ha l'ultimo book?

Inoltre un'idea potrebbe esser questa: il bond che scade prima è "piccolo", il secondo è molto piu importante quindi la possibilità di mancato rimborso sale enormenmente.. nessuno ha guardato cio?

[scoglio24]

Ho trovato l'obb. che scade il 25/5/11, ma non ho trovato l'obb. che scade il 15/11/11.

Su Borsa Italia esiste altresì un'altra obb. Fiat 11 Eur Step-Up
che scade il 7/11/11, la cedola che pagherà il 7/11/08 è 5,90% (l'ultima cedola sarà il 7.40%) la quotazione di venerdì è 98.42.

Non molto lontana come è logico da quella di maggio.

Non è che sia una svista? O forse quota in Lux e non si muove da mesi? delle volte succede.

[Rob 48]

Non è quotata né sul MOT né sul TLX. Inoltre si può acquistare, tramite alcune banche, per minimo 50.000 Euro. Si trovano bid-ask a 75-80.

Comunque l'ISIN è il seguente: XS0253995368

Potete dare un'occhiata qui
http://www.financefi.fr/obligations/fiche.asp?id=991

Il prezzo è una delle tante anomalie di questi tempi. Qualche rischio c'è, ovviamente, ma quota da titolo spazzatura. Altre emissioni Fiat scambiano a prezzi assolutamente diversi.

[Mais78]

A me la quotano 74-75.5
l'emissione e' di un milione di euro

[scoglio24]

Quello che pare veramente "incredibile" è che l'estensore dell'articolo possa confrontare due obbligazioni la prima liquidissima quotata su BI, la seconda , a quanto sembra acquistabile "solo con alcune banche" con un "minimo di 50.000 €" ed emessa per un ridicolo importo di "1.000.000 di € ", quindi da ritenersi totalmente illiquida (una "ciofeca" sarebbe considerata nella sez. obbligazionaria), per trarne conlusioni sull'affidabilità di una delle principali industrie italiane.

[EverLong]

Siamo sicuri che sia la "nostra" Fiat e non un'altra azienda, tipo:
Fiat Finance und Trade Ltd.

http://www.ariva.de/anleihen/profil.m?secu=889661

Ciao

[mpconsulting]

Veramente l'estensore dell'articolo non arriva ad alcuna conclusione.Basta leggere il testo "bene".
Dopo di che le dichiarazioni di Marchionne sono più "soft" rispetto a quelle del buon Elkian per quanto riguarda il futuro.
E' evidente l'anomalia nelle quotazioni, e direi che quella è proprio una cosa strana anche per un titolo per solo quell'importo.

[scoglio24]

Originalmente inviato da mpconsulting

Veramente l'estensore dell'articolo non arriva ad alcuna conclusione.Basta leggere il testo "bene".
Dopo di che le dichiarazioni di Marchionne sono più "soft" rispetto a quelle del buon Elkian per quanto riguarda il futuro.
E' evidente l'anomalia nelle quotazioni, e direi che quella è proprio una cosa strana anche per un titolo per solo quell'importo.

Azz............. "FIAT, costo del denaro e prossimo collasso"

vedi tu.