Debito italiano....chiamali stupidi

[debitofilo]

composizione al 31-10-2008

http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/D...31-10-2008.pdf

Tipologia titolo mln. €uro %
BOT 149.683,17 10,98%
BOT Flessibili 15.000,00 1,10%
CCT 185.012,34 13,57%
CTZ 58.882,09 4,32%
BTP 797.551,07 58,49%
BTP €i 83.738,57 6,14%
BTP Atipici 840,25 0,06%
Estero in €uro 70.214,34 5,15%
di cui Titoli Ispa 9.534,34 0,70%
Estero in valuta 2.538,73 0,19%

possiamo dire che il debito pubblico italiano è composto per il 58,49% da btp a tasso fisso ma i restanti titoli di stato sono tutti a tasso variabile!!!

mi spiego meglio

sul fatto che i cct ed i btp/i siano a tasso variabile penso che non ci siano dubbi

rimane quindi il debito estero che è soggetto all' oscillazione del cambio euro/dollaro e/o altre valute corrisponde allo 0,20% dei titoli di stato quindi tralasciamolo perchè giustamente qualcuno potrebbe dirmi che l' effetto cambio viene sterilizzato con strumenti derivati ecc...

rimangono poi i famosi bot e ctz che risentono enormemente delle aspettative sui tassi di interesse e della curva dei tassi in generale se poi aggiungiamo il fatto che sono titoli di breve durata 6 mesi 1 anno 2 anni c' è da concludere senza ombra di dubbio che si tratta di una "provvista finanziaria" dal costo variabile che con i prossimi tagli bce potrebbe garantire allo stato italiano un notevole risparmio legato appunto al minor costo di questa "provvista"

in sintesi il 60% dei titoli è a tasso fisso ed il 40 a tasso variabile secondo voi la ripartizione è conveniente/bilanciata?

[Torricelli]

Originalmente inviato da marco333

....
rimane quindi il debito estero che è soggetto all' oscillazione del cambio euro/dollaro e/o altre valute corrisponde allo 0,20% dei titoli di stato quindi tralasciamolo perchè giustamente qualcuno potrebbe dirmi che l' effetto cambio viene sterilizzato con strumenti derivati ecc...
...

I contratti per la protezione del debito denominato in valuta estera erano
stipulati con Lehman....quale sarà la situazione attuale?

Il beneficio della riduzione dei tassi, per lo Stato, già si vede sul tasso dei BOT
e sulle prox cedole dei CCT.

Il "problema" può venire dall'elevato ammontare dei titoli in scadenza nel 2009.
Di positivo ci sono i bassi tassi pagati dai titoli tedeschi...forse, offrendo un X% in più rispetto ad essi, si potranno rinnovare i titoli italiani senza problemi...basta che questo X non sia elevato.

[debitofilo]

Originalmente inviato da Torricelli

I contratti per la protezione del debito denominato in valuta estera erano
stipulati con Lehman....quale sarà la situazione attuale?

Il beneficio della riduzione dei tassi, per lo Stato, già si vede sul tasso dei BOT
e sulle prox cedole dei CCT.

Il "problema" può venire dall'elevato ammontare dei titoli in scadenza nel 2009.
Di positivo ci sono i bassi tassi pagati dai titoli tedeschi...forse, offrendo un X% in più rispetto ad essi, si potranno rinnovare i titoli italiani senza problemi...basta che questo X non sia elevato.

mmm in effetti questa crisi capita a pennello se per i 300 miliardi in scadenza nel 2009 e 2010 il tesoro riuscisse a finanziarsi spendendo l' 1% in meno di interessi, riuscirebbe ad ottenere un risparmio di ben 3 miliardi di euro all' anno tralasciando il fatto che gli oneri finanziari dei cct/btp/i sono previsti in diminuzione

[Andrea4891]

Originalmente inviato da Torricelli

I contratti per la protezione del debito denominato in valuta estera erano
stipulati con Lehman....quale sarà la situazione attuale?

Il beneficio della riduzione dei tassi, per lo Stato, già si vede sul tasso dei BOT
e sulle prox cedole dei CCT.

Il "problema" può venire dall'elevato ammontare dei titoli in scadenza nel 2009.
Di positivo ci sono i bassi tassi pagati dai titoli tedeschi...forse, offrendo un X% in più rispetto ad essi, si potranno rinnovare i titoli italiani senza problemi...basta che questo X non sia elevato.

però giri attorno al problema

secondo me questo X% ha un livello soglia (che ora non so quantificare, perchè dipenderà da fattori anche ... psicologici) al di sotto del quale la ... passiamo liscia; al di sopra s'innesca un 48 ... o meglio un '92

... Euro o Noneuro

[Torricelli]

Originalmente inviato da Andrea4891

però giri attorno al problema

secondo me questo X% ha un livello soglia (che ora non so quantificare, perchè dipenderà da fattori anche ... psicologici) al di sotto del quale la ... passiamo liscia; al di sopra s'innesca un 48 ... o meglio un '92

Certo...

L'importante è che i tassi che fanno da riferimento, quelli tedeschi, siano bassi!
Pensa a quale potrebbe essere lo scenario, per noi, se i tassi tedeschi fossero in rialzo

[Torricelli]

Originalmente inviato da marco333

mmm in effetti questa crisi capita a pennello se per i 300 miliardi in scadenza nel 2009 e 2010 il tesoro riuscisse a finanziarsi spendendo l' 1% in meno di interessi, riuscirebbe ad ottenere un risparmio di ben 30 miliardi di euro all' anno tralasciando il fatto che gli oneri finanziari dei cct/btp/i sono previsti in diminuzione

Paradossalmente, ma non più di tanto, questa crisi può farci risparmiare sull'onere futuro del debito...

[Andrea4891]

Originalmente inviato da Torricelli

Certo...

L'importante è che i tassi che fanno da riferimento, quelli tedeschi, siano bassi!
Pensa a quale potrebbe essere lo scenario, per noi, se i tassi tedeschi fossero in rialzo

hai perfettamente ragione!

però vorrei sottolineare che è possibile saltare per aria anche con i tassi tedeschi bassi

ps - non vorrei che qualcuno capisse che lo ritengo probabile, però non mi pare che la cosa si possa escludere a priori

[debitofilo]

Originalmente inviato da Torricelli

Paradossalmente, ma non più di tanto, questa crisi può farci risparmiare sull'onere futuro del debito...

l' unico dubbio che rimane è questo

gli italiani avranno ancora qualche soldino da spendere in bot ctz btp ecc...ecc..?

ho trovato questo link piuttosto interessante

http://www.tidonacomunicazione.com/r..._1998-2007.pdf

i depositi a fine 2007 sono dati a 7500000 milioni di euro (senza considerare i titoli)

inoltre

http://www.bancaditalia.it/intervent..._risparmio.pdf

molti italiani nel 2007 hanno liquidato azioni polizze ecc... quindi questo valore potrebbe essere molto più alto...

in ogni caso basterebbe che i proprietari dei titoli rinnovassero tali investimenti

secondo me il tesoro punta all' emissione di btp a 3/5 anni mi sembra la scelta più ragionevole

[Torricelli]

Originalmente inviato da marco333

l' unico dubbio che rimane è questo

gli italiani avranno ancora qualche soldino da spendere in bot ctz btp ecc...ecc..?

Secondo me sì...anche se attualmente (2006!) non sono i maggiori acquirenti di titoli di Stato, vedi tabella. Sarà interessante vedere quali variazioni subiranno quegli istogrammi nei prox 2 anni...

[Torricelli]

Originalmente inviato da Andrea4891

... Euro o Noneuro

Euro, senza se e senza ma.