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Vecchio 26-11-08, 10:26   #1 (permalink)
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Birs 99/2019 rimborso a gennaio 2009?

Ho in portafoglio questa obbligazione:

Birs 99/2019 con codice Isin XS0093709276 e così caratterizzata:

Dal 29 gennaio 1999 al 29 gennaio 2000 Fisse 10%
Dal 29 gennaio 2000 al 29 gennaio 2001 Fisse 5%
Dal 29 gennaio 2001 al 29 gennaio 2003 Fisse 4,25%
Dal 29 gennaio 2003 al 29 gennaio 2009 Fisse 4%
Dal 29 gennaio 2009 al 29 gennaio 2019 14,5% meno due volte EURIBOR a 12 mesi x 365/360, con minimo uguale a 0%

e dal gennaio 2009 e anni successivi l'emittente ha facoltà di esercitare call.

Visto il tasso euribor attuale che dite? A gennaio 2009 me la rimborsano?

Grazie
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Vecchio 26-11-08, 11:09   #2 (permalink)
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si , penso saranno le prossime !

Come ho scritto appena l'ho saputo nei thread "obbligazioni otc" e "reversefloater", mi hanno callato le 15-2. Non penso che il margine stia solo in quel mezzo punto, ritengo che calleranno anche queste, anche perchè loro possono emettere nuovo debito a condizioni decisamente migliori. Le ho anch'io queste obbligazioni che hai tu, non ho bloomberg, hai visto cosa valgono ?
cabernet non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-11-08, 11:33   #3 (permalink)
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Come ho scritto appena l'ho saputo nei thread "obbligazioni otc" e "reversefloater", mi hanno callato le 15-2. Non penso che il margine stia solo in quel mezzo punto, ritengo che calleranno anche queste, anche perchè loro possono emettere nuovo debito a condizioni decisamente migliori. Le ho anch'io queste obbligazioni che hai tu, non ho bloomberg, hai visto cosa valgono ?
intorno a 99.50 offer ma scambi limitatissimi
barone-rosso non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-11-08, 11:52   #4 (permalink)
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grazie barone, è 1 prezzo che fa pensare al rimborso.
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Vecchio 26-11-08, 12:01   #5 (permalink)
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grazie barone, è 1 prezzo che fa pensare al rimborso.
prego, in effetti stando alle condizione attuali dovrebbe determinare un coupon di 14.50-(2*4)=6.50% indicativo

ipotizzando la stabilità dei tassi lo swap a 10 anni è pari a 3.947 quindi con un differenziale di circa 2.50% che lo candida ad un bel rimborso anticipato come dici tu
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Vecchio 26-11-08, 12:15   #6 (permalink)
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Negli anni passati abbiamo visto che "tengono duro" e non callano se la cedola succ si ipotizza migliore per loro: ora mi sembra che siamo solo all'inizio della discesa dei tassi, se ci sarà deflazione e tutto ciò che scrivono la cedola 2010 rischia di essere al 10% o giù di lì
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Vecchio 26-11-08, 12:27   #7 (permalink)
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Negli anni passati abbiamo visto che "tengono duro" e non callano se la cedola succ si ipotizza migliore per loro: ora mi sembra che siamo solo all'inizio della discesa dei tassi, se ci sarà deflazione e tutto ciò che scrivono la cedola 2010 rischia di essere al 10% o giù di lì
in effetti restano da considerare alcune ipotesi non proprio da sottovalutare:

1 - bisogna vedere il costo effettivo della loro raccolta dell'epoca, come se la sono "aggiata" che, conoscendo i tipi, sarà sicuramente LIBOR MENO che a loro va comunque bene indipendentemente da quello ch incasseranno i sottoscrittori.
2 - Emettere oggi resta da verificare se e a quanto LIBOR MENO riescano a raggranellare fondi

quindi nonostante sia candidata al rimborso non è così scontato
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Vecchio 26-11-08, 12:33   #8 (permalink)
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ma giotto

che ha lanciato il thread che fa, dipinge ?
cabernet non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-11-08, 15:31   #9 (permalink)
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Ok, grazie a tutti per gli interventi.

Per la quotazione è sempre un gran casino. Vedo che sono quotate in Lussenburgo ma la quotazione non è visibile.

Personalmente, e visto l'euribor attuale e il suo prevedibile andamento futuro, penso anch'io che il 29 gennaio prossimo rimborseranno.

Ma chiedo: premesso che la cedola in corso è stabilita e dunque il 29 gennaio pagheranno il 4%, ipotizzando un improbabile non rimborso, quando stabilirebbero la nuova cedola per il 2009 secondo, appunto la formula 14,50% meno 2 volte euribor ad un anno? A gennaio prossimo?

Se fosse così, il non rimborso sarebbe impossibile.
giottotrader non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-11-08, 15:40   #10 (permalink)
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Ok, grazie a tutti per gli interventi.

Per la quotazione è sempre un gran casino. Vedo che sono quotate in Lussenburgo ma la quotazione non è visibile.

Personalmente, e visto l'euribor attuale e il suo prevedibile andamento futuro, penso anch'io che il 29 gennaio prossimo rimborseranno.

Ma chiedo: premesso che la cedola in corso è stabilita e dunque il 29 gennaio pagheranno il 4%, ipotizzando un improbabile non rimborso, quando stabilirebbero la nuova cedola per il 2009 secondo, appunto la formula 14,50% meno 2 volte euribor ad un anno? A gennaio prossimo?

Se fosse così, il non rimborso sarebbe impossibile.
rileva due giorni antcedenti il godimento cedola.
ti allego il regolamento
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