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Vecchio 16-11-08, 16:46   #1 (permalink)
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L'avatar di dachi
 
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GM/GMAC giorni cruciali vol.20

cosi´avanti il ventesimo.
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Vecchio 16-11-08, 17:37   #2 (permalink)
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chi sa quasto in quanto tempo lo bruciamo
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Vecchio 16-11-08, 18:17   #3 (permalink)
I see dead bonds
 
L'avatar di Mr.Noob
 
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Secondo me ormai siamo vicini alla resa dei conti.
Un eventuale 21 sarà trionfalistico, oppure assisteremo a un "Comitato default GM progetto email"
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Vecchio 16-11-08, 18:36   #4 (permalink)
Per aspera ad astra
 
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Da domani lunedì, 17.11.2008 il Congresso USA inizia la discussione delle proposte di intervento in favore delle Società Automotive ... Entro 1-2 settimane al max è ragionevole sperare che si giunga ad approvare una serie di provvedimenti finanziari temporanei per fare da ponte fino al 20 Gennaio 2009 ... Poi la strada sarà sempre e tutta in discesa ...

E come una valanga i nostri bond si incrementeranno di valore nelle prox settimane e mesi ...

PS
I bondisti GM e Ford sono destinati ad aumentare ... mente i delatori o ritratteranno o verranno scacciati ed umiliati in modo esemplare ...
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Vecchio 16-11-08, 18:42   #5 (permalink)
Out of time.......
 
L'avatar di Jessica.
 
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DATI DI NEGOZIAZIONE
Mercato EuroTLX
HVB - succursale Milano market maker SI
Orario 09:00 20:30
Taglio minimo 1.000 EUR
Divisa EUR
Prezzo di chiusura 89,000%
Variazione n.d.
Sospeso NO
Limite 1 superiore 15%
Limite 1 inferiore 15%
Limite 2 superiore 5%
Limite 2 inferiore 5%

CARATTERISTICHE
Emittente FORD
Tipo cedola TASSO FISSO
Cedola 5,750%
Rimborso anticipato NO
Modalità rimborso SOLUZIONE UNICA
Scadenza 12.01.2009
Rendimento netto 75,94%

........una vocina dentro di me dice che non vedremo nessun default....ma dimmi...chi vende con un rendimento del genere....e' davvero un P.irla???'
Jessica. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-08, 18:48   #6 (permalink)
Bondbuster greco
 
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Limite 2 inferiore 5%

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Tipo cedola TASSO FISSO
Cedola 5,750%
Rimborso anticipato NO
Modalità rimborso SOLUZIONE UNICA
Scadenza 12.01.2009
Rendimento netto 75,94%

........una vocina dentro di me dice che non vedremo nessun default....ma dimmi...chi vende con un rendimento del genere....e' davvero un P.irla???'
vabbe'..
ma quello dura ormai pochi giorni. il 75% e' "virtuale"
inoltre dovresti rischiare 90 per prendere 100, quindi molti che hanno paura, preferiscono perdere 10 e uscire
Io se devo rischiare, preferisco una scadenza piu' lunga
ci investo molto meno a parita' di nominale, qindi, in caso di default posso recuperare potenzialmente molto di piu' in percentuale visto che poi non si fa distinzione tra le scadenze
per cui se compri una ford a 90 o una ford 2013 a 40, se fa default e si recupera 10, nel primo caso ho perso quasi tutto, nel secondo caso un 25% lo recupero
Infatti prova a calcolare i rendimenti di quelli a lunga scadenza
aaaa47 è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-08, 18:54   #7 (permalink)
Out of time.......
 
L'avatar di Jessica.
 
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vabbe'..
ma quello dura ormai pochi giorni. il 75% e' "virtuale"
inoltre dovresti rischiare 90 per prendere 100, quindi molti che hanno paura, preferiscono perdere 10 e uscire
Io se devo rischiare, preferisco una scadenza piu' lunga
ci investo molto meno a parita' di nominale, qindi, in caso di default posso recuperare potenzialmente molto di piu' in percentuale visto che poi non si fa distinzione tra le scadenze
per cui se compri una ford a 90 o una ford 2013 a 40, se fa default e si recupera 10, nel primo caso ho perso quasi tutto, nel secondo caso un 25% lo recupero

Infatti prova a calcolare i rendimenti di quelli a lunga scadenza

Questo e' chiaro come l'acqua e piuttosto logico........
Anch'io sono ormai 4 settimane che cerco di comprare il GM2033 a 18lire.....
Resta il fatto che annualizzato il rendimento e' del 75%......
Jessica. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-08, 18:55   #8 (permalink)
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Secondo il tuo ragionamento, ha senso vendere GM 2013 per GM 2033? GMAC 09.2009 non le toccherei.

Monitore non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-08, 19:07   #9 (permalink)
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Salve a tutti vi seguo da diversi mesi e siete stati molto utili ed istruttivi. Siamo arrivati alla stretta finale per cui i dati finanziari a questo punto sono stucchevoli e noiosi: la GM è ormai fallita, cash esaurito, azioni che valgono 0, opinionisti che sparano sulla corce rossa ecc... Il problema è ormai solo politico e tutti gli attori stanno interpetando un gioco di ruolo. Bush che si fa pregare per dimostrare alla prorprie lobbies di rifermento che ha fatto il possibile per loro (Colombia ). Pelosi e Reid che fanno il 7°cavalleggeri come da copione di Obama. La UAW che dice che non c'entra nulla anche se si tratta di un problema tutto casalingo di pensioni e assistenza sanitaria. I repubblicani che non hanno neanche avuto il tempo di riprendersi dalla batosta elettorale per cui domani nella sessione del congresso anitra zoppa faranno ostruzionismo duro ( a proposito bella la costituzione USA che lascia la principale potenza del pianeta con una vacanza di potere drammatica). Barroso e Braown che minacciano contro gli aiuti di stato perchè anche loro devono rendere conto a qualcuno. Neanche il tempo di andare via d Washington e la Merkel organizza un bel salvataggio della Opel.
L'automotive USA non può semplicemente fallire perchè altrimenti Detroit e gli stati della zona diventeranno un interessante museo di archeo industrialesimo e a natale i bambini saranno senza regali e i pensionati saranno disperati e e senza assistenza sanitaria e la crisi diventerà una Depressione che la route 66 degli anni 30 era nulla al confronto. Il problema va oltre i nostri investimenti e coinvolge interssi ben più ampi che nè Bush nè Obama possono pemettersi di ignorare. E Wall Steret a questo punto c'entra molto poco
barracuda08 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-08, 19:21   #10 (permalink)
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Sai ,io in generale la vedo diversa...se la societa' è a rischio,me ne sto lontano...anche perche' prima del default magari giocano la carta del rinegoziazione del debito ( vedi BAA) rischiando di farti avere un cadavere in portafoglio per anni (GMAC da dove li' prenderebbe,mi chiedo?)...o che magari,in caso di definitivo default,che non si riesca a recuperare nemmeno 10...ma questo è solo un mio modesto parere.
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