Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 10-11-08, 22:03   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di magallo
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 6,383
Popolarità: 42949678
magallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond repute
Obbligazioni ford: cosa succederà?

Si parla molto di GM in questo periodo ma poco di Ford
Nessuno ha obbligazioni ford?
Io ho un po' di queste
XS0176164803 FORD 5,75% 12.01.2009
La scadenza è breve tuttavia la situazione è pesante.
Che ne dite di monitorare un po' meglio l'azienda.
Secondo voi quanto ossigeno ha ancora?
Non voglio fare l'uccello del malaugurio però prima o poi qualche azienda salterà
Che ne pensate?
magallo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 22:06   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di fashionvictim83
 
Data registrazione: Jul 2007
Messaggi: 952
Popolarità: 16333864
fashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond reputefashionvictim83 has a reputation beyond repute
Invia un messaggio via MSN a fashionvictim83
La trimestrale è stata peggio delle aspettative, ritengo che la scadenza di Gennaio non è a rischio, ma non si può mai sapere...
fashionvictim83 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 22:08   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di magallo
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 6,383
Popolarità: 42949678
magallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond repute
Questa è anche la mia idea
Certo che il mercato è strano
questa è salita di oltre un punto
US345397ST15
http://anleihen.onvista.de/snapshot....E=US345397ST15

Mah
magallo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 22:16   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2003
Messaggi: 5,253
Popolarità: 42949682
Massimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da magallo Visualizza messaggio
Questa è anche la mia idea
Certo che il mercato è strano
questa è salita di oltre un punto
US345397ST15
http://anleihen.onvista.de/snapshot....E=US345397ST15

Mah
Prezzo assolutamente teorico. In realtà non ci sono stati scambi.

ms
Massimo S. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 22:17   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di magallo
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 6,383
Popolarità: 42949678
magallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond repute
ciao max
tu come la vedi?
magallo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 23:01   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di Solobbligazioni
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 141
Popolarità: 9966263
Solobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond repute
Anche io penso che quelle scadenza 2009 non corrano grossi pericoli; però non si può mai sapere e dopo quello che è successo nel mondo delle banche d'affari è bene stare con i piedi per terra; il prezzo è a metà strada: troppo alto per ipotizzare un default ma troppo basso per pensare che le cose siano liscie e facili.

Il rischio secondo me c'è e a costo di perdere una grande occasione è meglio per chi non le ha non comprarle adesso anche perchè in questo caso il rischio non è la cedola ma l'intero capitale. Poi sicuramente Ford rimborserà, almeno lo auguro di cuore.
Solobbligazioni non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 23:06   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di tommy03
 
Data registrazione: Dec 2004
Messaggi: 1,187
Popolarità: 37379086
tommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da magallo Visualizza messaggio
Si parla molto di GM in questo periodo ma poco di Ford
Nessuno ha obbligazioni ford?
Io ho un po' di queste
XS0176164803 FORD 5,75% 12.01.2009
La scadenza è breve tuttavia la situazione è pesante.
Che ne dite di monitorare un po' meglio l'azienda.
Secondo voi quanto ossigeno ha ancora?
Non voglio fare l'uccello del malaugurio però prima o poi qualche azienda salterà
Che ne pensate?
Ciao
io le ho e nn mi preoccupo molto
come fa a fallire ford?? almeno spero
tommy03 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 23:08   #8 (permalink)
Member
 
L'avatar di Solobbligazioni
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 141
Popolarità: 9966263
Solobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond reputeSolobbligazioni has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da tommy03 Visualizza messaggio
Ciao
io le ho e nn mi preoccupo molto
come fa a fallire ford?? almeno spero

E' un concetto a parer mio sbagliato; certo che può fallire, perchè no?

Le troppe sicurezze provocano danni al pari delle troppe paure.

Poi è normale che uno speri che non fallisca ma la certezza è un'altra cosa
Solobbligazioni non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 23:12   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di magallo
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 6,383
Popolarità: 42949678
magallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond reputemagallo has a reputation beyond repute
FORD MOTOR COMPANY'S RATINGS LOWERED TO Caa1; OUTLOOK IS NEGATIVE

PRESS RELEASE
New York, November 07, 2008 -- Moody's Investors Service lowered the debt ratings of Ford Motor Company (Ford), Corporate Family and Probability of Default Ratings to Caa1 from B3. The company's Speculative Grade Liquidity rating remains at SGL-3 and the rating outlook is negative. In a related action Moody's also lowered the long-term rating of Ford Motor Credit Company (Ford Credit) to B3 from B2. The outlook for Ford Credit is negative.
The downgrade of Ford's ratings reflects Moody's expectation that the severity and duration of the erosion in the US automotive sector will limit the company's ability to stem its pace of operating cash consumption. Declining consumer confidence, a depressed housing market, and contracting availability of credit to fund retail purchases of vehicles are likely to result in annual light vehicle shipments of under 12.5 million units during 2009, down from a seasonally adjusted annual level of 14 million units through September 2008, and more that 16 million units during 2007. Moreover, Moody's remains concerned that the ongoing fragility in the overall economy and financial markets could contribute to annual shipments materially below 12.5 million units during 2009.

Bruce Clark, senior vice president with Moody's said, "There will be a considerable degree of downside risk in the US auto sector through 2009. The problem is that despite Ford's building its plan on reasonably conservative expectations for US shipments, things could easily be worse than the company plans." Clark went on to note that, "This ongoing downside risk and volatility surrounding automotive demand could further constrain the company liquidity profile, and is a major contributor to the Caa1 rating and negative outlook."

Beyond the challenges in the US market, Ford will also have to contend with softening demand in other markets, particularly Europe which contributed $1.6 billion in pre-tax profits for the twelve month through September 2008. Recently, the pace of decline in European markets has accelerated, and could contribute to further erosion of Ford's earnings and cash flow.

Moody's also noted that Ford's key credit metrics are all solidly consistent with the Caa rating category. For the twelve months through September 2008 operating cash flow was a negative $13.5 billion, which included a significant cash outflow related to working capital. Moreover, EBIT was negative and consequently did not cover interest expense, and the ratio of balance sheet debt to reported EBITDA exceeded 6 times. Moody's believes that even if Ford were to receive some assistance in the form of government loans, these and other fundamental credit metrics would remain reflective of a Caa rating.

Clark said that, "Government loans could certainly bolster Ford's liquidity position." This would provide the company with more time to shift its US portfolio toward smaller vehicles and position it to take advantage of the saving that will occur in 2010 when the UAW is scheduled to take responsibility for retiree health care obligations. He noted, however, that "Even with the benefit that might come from such loans, and with US demand in the 12 to 13 million unit range during 2009, Ford's overall credit profile and metrics would likely remain fairly stressed well into 2010."

Ford's SGL-3 Speculative Grade Liquidity rating recognizes the adequacy of the company's current $29.6 billion liquidity position (consisting of $18.9 billion of cash and $10.7 billion in committed credit facilities) to cover expected requirements through 2009. However, the margin of the company's liquidity resources over liquidity requirements has narrowed significantly through 2008 as a result of its sizable rate of cash burn. Moody's ascribes a high likelihood of success to certain elements of the company's initiatives to bolster its liquidity position and takes them into consideration in its view that Ford's liquidity position will be adequate through 2009. Other elements, particularly in the operating area, may be more difficult to achieve and are given less significant consideration in our current liquidity assessment.

Ford Credit's downgrade is based on the downgrade of Ford, given the business and ownership ties between the two firms. As Ford's sales have declined due to consumer demand shifts and economic weakness, Ford Credit has witnessed volume declines and challenges to asset quality. Ford Credit is also contending with significant contractions in the debt capital markets and higher costs of funding. Moody's expects Ford Credit's future earnings and margins will erode as a result of these factors. However, Moody's believes Ford Credit has sufficient cash resources to support near-term operating and debt repayment requirements, when considering the firm's cash balances, operating cash flow, and cash generated by expected further declines in earning asset levels. Moody's expects Ford Credit's leverage profile to remain adequately positioned.
magallo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-11-08, 23:14   #10 (permalink)
Member
 
L'avatar di tommy03
 
Data registrazione: Dec 2004
Messaggi: 1,187
Popolarità: 37379086
tommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond reputetommy03 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Solobbligazioni Visualizza messaggio
E' un concetto a parer mio sbagliato; certo che può fallire, perchè no?

Le troppe sicurezze provocano danni al pari delle troppe paure.

Poi è normale che uno speri che non fallisca ma la certezza è un'altra cosa
certo puo' fallire ma secondo me è una ipotesi molto lontana cmq se uno vuole prendere un buon interesse un po' di rischio te lo devi prendere

poi vale sempre la teoria di rischiare quello che si e' disposti a perdere come per le azioni chiaramente
tommy03 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:04.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.