Perchè scendono i TdS italiani oggi?

[iuessei1981]

Leggo di mille congetture forumistiche un sentito ringraziamento a chi scrive a vanvera.
Se solo ci si informasse...quanti gain ci sono a portata di mano...

Giovedì 30 Ottobre 2008, 13:18
Titoli di Stato: rendimenti a due velocità per i BTP. Crollano i CCT

Di Alberto Susic
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Nel corso dell'asta odierna sono stati assegnati Buoni del Tesoro Poliennali con scadenza a 3 e a 10 anni, con rendimenti in calo per i primi e in rialzo per i secondi. Nel dettaglio i BTP triennali hanno registrato un rendimento annuo lordo del 3,95%, in flessione di 40 basis points, mentre quello dei BTP con scadenza a 10 anni si è attestato al 5,28%, con un incremento di 0,94 punti base.

In entrambi i casi la domanda è stata piuttosto sostenuta, visto che per il triennale sono pervenute richieste per circa 4,17 miliardi di euro contro i 2,5 messi all'asta, mentre per il decennale le domande di sottoscrizione sono state di circa 4,13 miliardi rispetto ai 3,5 offerti.
Cattive notizie per i Certificati di Credito del Tesoro (NYSE: TSO - notizie) con scadenza a sette anni, il cui rendimento annuo lordo si è attestato al 3,79%, con una flessione di 1,01 basis points rispetto all'ultimo collocamento. Per il CCT settenale a fronte di un'offerta di 1 miliardi di euro sono pervenute richieste di sottoscrizione per poco meno di 1,5 miliardi.

[bile]

Originalmente inviato da iuessei1981

Leggo di mille congetture forumistiche un sentito ringraziamento a chi scrive a vanvera.
Se solo ci si informasse...quanti gain ci sono a portata di mano...

Complimenti per l'acquisto, visto che stai già guadagnando 100 bp, ma.....

....quali sono le tue considerazioni in merito all'andamento dei btp in genere e del 2037 in particolare oggi?

[bancor]

Il mercato prezza la nostra inaffidabilità, spread bund-btp sopra 120 b.p.

Se non fossimo stati nell'area €uro staremmo col piattino davanti al portone del FMI


salute a tutti

[iuessei1981]

Originalmente inviato da bancor

Il mercato prezza la nostra inaffidabilità, spread bund-btp sopra 120 b.p.

Se non fossimo stati nell'area €uro staremmo col piattino davanti al portone del FMI


salute a tutti

la corsa verso la Germania mi fa ridere...

- avete visto che hanno fatto passare un piano per le banche di 500 mld di euro? La stesa cifra che hanno dovuto mettere sul piatto gli Stati Uniti.
- avete visto le leve con cui operano le banche tedesche?
- avete notizia che in Germania e Inghilterra hanno effettuato nazionalizzazioni delle banche? Mi pare che in Italia siamo lontani da questo scenario.

Magari chi la vede diversamente dirà che in Italia siamo bravi a nascondere i problemi etc etc...ma al momento io vedo dei fatti concreti contrapposti a delle congetture.

saluti

[sentenza.]

Originalmente inviato da iuessei1981

la corsa verso la Germania mi fa ridere...

- avete visto che hanno fatto passare un piano per le banche di 500 mld di euro? La stesa cifra che hanno dovuto mettere sul piatto gli Stati Uniti.
- avete visto le leve con cui operano le banche tedesche?
- avete notizia che in Germania e Inghilterra hanno effettuato nazionalizzazioni delle banche? Mi pare che in Italia siamo lontani da questo scenario.

Magari chi la vede diversamente dirà che in Italia siamo bravi a nascondere i problemi etc etc...ma al momento io vedo dei fatti concreti contrapposti a delle congetture.

saluti

forse dimentichi che abbiamo il secondo debito al mondo veniamo dopo gli USA.
le banche tedesche nazionalizzate un domani potranno portare anche dei vantaggi allo stato tedesco riportandole sul mercato e guadagnandoci pure
,mentre il debitone italico quello non puoi che congelarlo e buonanotte ,con buona pace di chi possiede btp e cct.
oppure ci infilano in €uro 2 con tassi a 2 cifre

ps i banchieri italici vogliono essere salvati ,ma vogliono che si aggiunga una piccola clausola all'intervento pubblico ,che l'azienda abbia sempre carattere privatistico anche con il tesoro dentro,datemi un secchio che devo vomitare

[lorenzov1963]

Originalmente inviato da sentenza.

forse dimentichi che abbiamo il secondo debito al mondo veniamo dopo gli USA.
le banche tedesche nazionalizzate un domani potranno portare anche dei vantaggi allo stato tedesco riportandole sul mercato e guadagnandoci pure
,mentre il debitone italico quello non puoi che congelarlo e buonanotte ,con buona pace di chi possiede btp e cct.
oppure ci infilano in €uro 2 con tassi a 2 cifre

ps i banchieri italici vogliono essere salvati ,ma vogliono che si aggiunga una piccola clausola all'intervento pubblico ,che l'azienda abbia sempre carattere privatistico anche con il tesoro dentro,datemi un secchio che devo vomitare

"privatizziamo gli utili e socializziamo le perdite"

[paolof]

Originalmente inviato da iuessei1981

la corsa verso la Germania mi fa ridere...

- avete visto che hanno fatto passare un piano per le banche di 500 mld di euro? La stesa cifra che hanno dovuto mettere sul piatto gli Stati Uniti.
- avete visto le leve con cui operano le banche tedesche?
- avete notizia che in Germania e Inghilterra hanno effettuato nazionalizzazioni delle banche? Mi pare che in Italia siamo lontani da questo scenario.

Magari chi la vede diversamente dirà che in Italia siamo bravi a nascondere i problemi etc etc...ma al momento io vedo dei fatti concreti contrapposti a delle congetture.

saluti

infatti e' da comprare francia....

[fabry18]

Non è che quelli costino poco e rendano bene..........

[luanacanappia]

Originalmente inviato da sentenza.

forse dimentichi che abbiamo il secondo debito al mondo veniamo dopo gli USA.
le banche tedesche nazionalizzate un domani potranno portare anche dei vantaggi allo stato tedesco riportandole sul mercato e guadagnandoci pure
,mentre il debitone italico quello non puoi che congelarlo e buonanotte ,con buona pace di chi possiede btp e cct.
oppure ci infilano in €uro 2 con tassi a 2 cifre

ps i banchieri italici vogliono essere salvati ,ma vogliono che si aggiunga una piccola clausola all'intervento pubblico ,che l'azienda abbia sempre carattere privatistico anche con il tesoro dentro,datemi un secchio che devo vomitare

Eh no caro vecchio Sentenza va a lavura che l'e' mej!! il nostro è il 3 debito pubblico davnti a noi ci sta il Giappone con il 150 del pil

[iuessei1981]

butto qui quattro grafici...
uno è cct 2010 VS spmib su 5 anni e l'altro è cct 2014 VS spmib su 1 anno.
Mi sembra abbastanza evidente come da fine 2007 (vedi grafici di sinistra) ci sia una correlazione abbastanza significativa che non si evidenzia nei periodi precedenti al 2007.

Sui grafici di destra si vede che nell'ultimo anno i movimenti del 2014 sono simili all'indice spmib, con le dovute proporzioni.

Per me la discesa dei prezzi è dovuta all'80% di smobilizzazioni dovute a sete di liquidità e un 20% ad una percezione di aumento del rischio paese.

Va ricordato che:

- i CCT italiani sono un'emissione atipica di titoli di Stato, più unica che rara, e molti fondi e investitori istituzionali li avevano in portafoglio per bilanciare fisso/favariabile senza avere legami con l'euribor.
- i CCT nell'ultimo anno sono gli strumenti a tasso variabile che hanno perso molto di meno rispetto ad altre emissioni corporate per cui sono gli strumenti che si vendono più facilmente e allo stesso tempo ti danno un'alta probabilità di rientrarci più o meno allo stesso prezzo a cui si è dovuto vendere.
- il loro meccanismo di indicizzazione sta penalizzando il prezzo perchè nelle ultime aste c'è una corsa a sottoscrivere i BOT e le cedole future che staccano sono inversamente proporzionali a questa corsa...
- io inizierei a preoccuparmi solo quando ci sarà una netta avversione alla sottoscrizione dei BOT che è, secondo me, il vero termometro da utilizzare per comprendere come sta messo il Paese.