Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 27-10-08, 18:13   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 59
Popolarità: 4
cortesyl24 non è ancora classificato
Indici azionari mondiali - quesito per competenti

Una domanda per i praticanti questo sito che sicuramente avranno la competenza e spero la gentilezza di rispondere. Partiamo dal principio : Le obbligazioni strutturate collocate da Poste Italiane inerenti la MERRYL LYNCH 06/12 hanno un valore di attuale di 89% circa, basato sull'andamento di 5 indici azionari internazionali e cioè il NIKKEI 225, il DOW JONES EURO STOXX 50, lo STANDARD & POOR's 500, lo SMI (swiss market index) e l'HANG SENG. IL valore dei 5 indici al momento del collocamento sul mercato delle obbligazioni era rispettivamente di 14.873 (ometterò le cifre decimali), 3.607, 1.756, 7.727, 16.509. Attualmente le loro quotazioni sono rispettivamente 7.162, 2.282, 874, 5.500, 11.015. Il valore attuale è dunque pari in percentuale rispettivamente al 48%, 63%, 50%, 71% e 67 % di quello iniziale. Ora come è possibile che il valore di mercato dell' obbligazione (basato su questi indici) sia di 89% circa se la media degli indici risulta invece essere un 60% scarso ?
Grazie a coloro che risponderanno
cortesyl24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:38   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 59
Popolarità: 4
cortesyl24 non è ancora classificato
c'è nessuno che ha la gentilezza, il tempo e la competenza x darmi una spiegazione ?
cortesyl24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:38   #3 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di balcarlo
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 10,414
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949683
balcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da cortesyl24 Visualizza messaggio
Una domanda per i praticanti questo sito che sicuramente avranno la competenza e spero la gentilezza di rispondere. Partiamo dal principio : Le obbligazioni strutturate collocate da Poste Italiane inerenti la MERRYL LYNCH 06/12 hanno un valore di attuale di 89% circa, basato sull'andamento di 5 indici azionari internazionali e cioè il NIKKEI 225, il DOW JONES EURO STOXX 50, lo STANDARD & POOR's 500, lo SMI (swiss market index) e l'HANG SENG. IL valore dei 5 indici al momento del collocamento sul mercato delle obbligazioni era rispettivamente di 14.873 (ometterò le cifre decimali), 3.607, 1.756, 7.727, 16.509. Attualmente le loro quotazioni sono rispettivamente 7.162, 2.282, 874, 5.500, 11.015. Il valore attuale è dunque pari in percentuale rispettivamente al 48%, 63%, 50%, 71% e 67 % di quello iniziale. Ora come è possibile che il valore di mercato dell' obbligazione (basato su questi indici) sia di 89% circa se la media degli indici risulta invece essere un 60% scarso ?
Grazie a coloro che risponderanno
Il regolamento è un po' complesso ma qualche interesse dovrebbero comunque garantirlo:

http://www.borsaitaliana.it/bitApp/c...et=MOT&lang=it
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:39   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di Toshiba
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 2,266
Popolarità: 42949682
Toshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond repute
Si tratta di un'obbligazione strutturata che prevede il rimborso a 100 (se non salta l'emittente ML) + 6 delle cedole delle quali le prime 2 già pagate del 4.1% e le rimanenti 4 minimo dello 0.65% se l'evento azionario alle varie scadenze non si verifica, mentre dello 0.65%+5.05% se l'evento azionario si verifica. Quindi il suo valore non segue il valore degli indici, ma è influenzata dalla probabilità che l'evento azionario si verifichi o meno, tenendo presente che c'è comunque un rendimento minimo garantito dato dalla differenza tra il prezzo attuale e 100 (rimborso) + le 4 cedole minime.
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:41   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di Toshiba
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 2,266
Popolarità: 42949682
Toshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da balcarlo Visualizza messaggio
Il regolamento è un po' complesso ma qualche interesse dovrebbero comunque garantirlo:

http://www.borsaitaliana.it/bitApp/c...et=MOT&lang=it
Balcarlo... proprio tu mi dici che il regolamento è un pò complesso




Sul sito delle Poste Italiane c'è una scheda sintetica molto ben fatta
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:43   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 59
Popolarità: 4
cortesyl24 non è ancora classificato
si, è previsto il pagamento di una cedola fissa per i primi 2 anni dopodichè, per i restanti 4 , un interesse minimo, a meno che non si verifichi l'evento azionario e cioè che ciascuno dei cinque indici sia pari o superiore al 90 % del suo valore iniziale. Ma quello che io non ho capito è : come mai benchè la media degli indici dia attualmente il 60% rispetto ai loro valori iniziali, l'obbligazione (che è basata sui cinque indici) quota 89 % ?
cortesyl24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:47   #7 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 59
Popolarità: 4
cortesyl24 non è ancora classificato
grazie toshiba. secondo te il fatto che gli indici abbiano le quotazioni che riferisco sopra, rende assolutamente impossibile il verificarsi dell'evento azionario nei prossimi 3 anni ?
cortesyl24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 18:58   #8 (permalink)
Member
 
L'avatar di Toshiba
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 2,266
Popolarità: 42949682
Toshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond repute
Quotata al Mot, non deve essere molto trattata, essendo un titolo collocato da Poste Italiane la maggior parte dei sottoscrittori manco sanno che è un'obbligazione quotata e quindi anche se è una ML non è stata probabilmente colpita da vendite nemmeno in questi frangenti... il rispamiatore postale se le tiene fino a scadenza, tanto manco sà cosa ha sottoscritto. Al valore attuale di 90 rende un 3.6% netto (potendo compensare minus) annualizzato minimo garantito, cioè se non si dovesse mai verificare l'evento. Ma se anche l'evento si verificasse solo l'ultimo anno, cosa difficile ma non impossibile un recupero ampio degli indici da qui al 2012, le extra cedole si prenderebbero tutte, cioè un bel cedolone finale dello 0.65% + 22.00% e allora il rendmento netto annualizzato salirebbe al 9.33%... non male direi. Poi per capire il giusto punto di equilibrio bisognerebbe dare una misura alla probabilità al verificarsi dell'evento, cosa non facile.
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-08, 19:19   #9 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di balcarlo
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 10,414
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949683
balcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Toshiba Visualizza messaggio
Balcarlo... proprio tu mi dici che il regolamento è un pò complesso




Sul sito delle Poste Italiane c'è una scheda sintetica molto ben fatta


Hai ragione...............viene spiegato bene anche da norisk:
Files allegati
Tipo file: pdf 03072006_merrill%20lynch%202012%20reload.pdf‎ (63.4 KB, 58 visite)
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-10-08, 11:01   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 59
Popolarità: 4
cortesyl24 non è ancora classificato
l'unica cosa che mi riesce difficile capire, considerando che la quotazione del titolo obbligazionario è una valutazione sul verificarsi dell'evento azionario, è come possa essere ad 89,7% quando la media degli indici da un 60 % circa. Non capisco che calcolo facciano, basandosi su cosa ? anche perchè il valore di 89,7 % è anche quello sul cui ci si baserebbe nel caso di vendita delle obbligazioni ad oggi..
cortesyl24 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 02:53.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.