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Vecchio 21-10-08, 09:40   #1 (permalink)
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Intesa San Paolo 6,16% ...

In collocamento fino a fine ottobre:
Intesa San Paolo Subordinato Lower Tier II 6,16%
29/10/2008 - 29/10/2015
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http://www.group.intesasanpaolo.com/...ions_08_01.jsp

Piano di ammortamento: 5 quote costanti, corrispondenti ad un quinto del capitale investito, nel 2011, 2012, 2013, 2014, 2015.
Previsto un rendimento effettivo netto del 5,39%

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Ciao
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Vecchio 21-10-08, 10:04   #2 (permalink)
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Sempre valido il Consiglio che pare sia di Buffet: "Mai comprare, qualcosa che ci vuole + di 5 min a Capire
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Vecchio 21-10-08, 10:14   #3 (permalink)
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Ieri le hanno proposte anche a me, neanche un mese fà me ne avevano fatte acquistare delle altre al 5% e purtroppo solo dopo l'acquisto mi sono informata...
Di per se sarebbe un buon investimento, ma dato il momento, ciò che consiglio è di stare lontano. Si tratta di una obbligazione subordinata e ciò vuol dire che in caso (Dio non voglia) di fallimento, saresti ammesso al riparto dell'attivo solo dopo che sono stati soddisfatti tutti gli altri creditori e quindi per ultimo. Il mio umile consiglio da fruitore del diritto e non da trader (lo sottolineo) è di starne fuori. Io, aspetterò che quelle che mi hanno fatto comprare vengano quotate e me ne libero!
Spero di esserti stata d'aiuto
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Vecchio 21-10-08, 10:21   #4 (permalink)
Bondbuster greco
 
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Sempre valido il Consiglio che pare sia di Buffet: "Mai comprare, qualcosa che ci vuole + di 5 min a Capire
e basta! e' da ieri che non sai scrivere altro!!
e poi che c'e' da capire
tasso fisso al 6,16%
rimborso del 20% del capitale ogni anno negli ultimi 5
o no?
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Vecchio 21-10-08, 11:12   #5 (permalink)
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Ieri le hanno proposte anche a me, neanche un mese fà me ne avevano fatte acquistare delle altre al 5% e purtroppo solo dopo l'acquisto mi sono informata...
Di per se sarebbe un buon investimento, ma dato il momento, ciò che consiglio è di stare lontano. Si tratta di una obbligazione subordinata e ciò vuol dire che in caso (Dio non voglia) di fallimento, saresti ammesso al riparto dell'attivo solo dopo che sono stati soddisfatti tutti gli altri creditori e quindi per ultimo. Il mio umile consiglio da fruitore del diritto e non da trader (lo sottolineo) è di starne fuori. Io, aspetterò che quelle che mi hanno fatto comprare vengano quotate e me ne libero!
Spero di esserti stata d'aiuto
Visto che Praticamente Nessuna delle obb offerte al Retail (leggi Parco Buoi) e' Coperta da Garanzie Reali, quello della subordinazione e' 1 Falso Problema.... Se la societa' Va a Catafascio ... Rischi di scoprire che gli impegni al riborso delle MIGLIORI obbligazioni che hai in portafoglio .. SONO SCRITTI NELL'ARIA....

per 1 approfondimento leggere il post n 2 del seguente 3d:

CONVERTIBILI PER NON CREDENTI (Alitalia, Telecom, Beni Stabili ecc ecc)

in ultimo: le lower tier II sono tra le subordinate, quelle, meno penalizzanti.

Infatti si perdono le cedole (e il capitale) solo in caso di fallimento della societa'... (ma a quel punto, anche gli obbligazionisti "Senior" sono fottuti, come detto sopra)

Quindi se il rischio viene ben pagato perche' non comprarne.... ??

Nel caso fare 1 confronto con obb simili gia' presenti sul mercato, puo' tornare utile....

Ultima modifica di TRADERdiCARTONE : 21-10-08 alle ore 11:16
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Vecchio 21-10-08, 11:35   #6 (permalink)
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Di per se sarebbe un buon investimento, ma dato il momento, ciò che consiglio è di stare lontano. Si tratta di una obbligazione subordinata e ciò vuol dire che in caso (Dio non voglia) di fallimento, saresti ammesso al riparto dell'attivo solo dopo che sono stati soddisfatti tutti gli altri creditori e quindi per ultimo. Il mio umile consiglio da fruitore del diritto e non da trader (lo sottolineo) è di starne fuori. Io, aspetterò che quelle che mi hanno fatto comprare vengano quotate e me ne libero!
Spero di esserti stata d'aiuto


Se lei ha tempo di leggere i "consigli" espressi in questo Forum, parte dedicata alle obbligazioni, negli ultimi 12 mesi, scoprirà che oltre il 90% degli stessi è risultato errato.

La prego, da novella investitrice, come mi sembra che anche Ella si definisca di evitare di cadere nell'errore.

I migliori investimeni si fanno quando tutti vendono, e quando il mercato (cioè il Parco Buoi già evocato) non è in grado di dare le giuste valutazioni.

se la sua 5% (che è quella a due anni) Lei la venderà si sottoscriverà un bel bot all'1,66% a tre mesi , netto in tasca sua, e si ritroverà (fra un anno9 con una perdita reale del suo Capitale.
Lasci che sia una sua scelta.
Non ci trascini altri risparmiatori.


meglio confrontare con il mercato (come suggerisce Traderdicartone) anche se pure lì i MM si stanno ingrassando a dismisura sulla gente che deve per forza compra/vendere....ma statevi fermi.

Insomma, l'ho detto.

Linguaccia mia

saluti

Pierluigi
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Vecchio 21-10-08, 11:47   #7 (permalink)
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parole sante ragazzi...parole sante...
non so quando questa verra' quotata, ma se le cose continuano cosi', penso che appena sara' sul mercato, sara' ben sopra i 100
io non ho ISP, e preferisco cmq cercarmi le occasioni sul mercato
Ma questo bond mi pare molto interessante, emesso in un momento sfigatissimo del mercato per le banche
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Vecchio 21-10-08, 12:20   #8 (permalink)
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Piano di ammortamento: 5 quote costanti, corrispondenti ad un quinto del capitale investito, nel 2011, 2012, 2013, 2014, 2015.
Previsto un rendimento effettivo netto del 5,39%

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Ciao
Anche oggi ho acquistato, tra l'altro, obbligazioni Intesa non subordinate con rendimento netto leggermente superiore.
Quindi x me, non sono da sottoscrivere.

Lothar96
Lothar96 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-08, 14:20   #9 (permalink)
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L'avatar di kondorcap
 
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Anche oggi ho acquistato, tra l'altro, obbligazioni Intesa non subordinate con rendimento netto leggermente superiore.
Quindi x me, non sono da sottoscrivere.

Lothar96
giusto!
kondorcap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-08, 14:22   #10 (permalink)
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Originalmente inviato da Lothar96 Visualizza messaggio
Anche oggi ho acquistato, tra l'altro, obbligazioni Intesa non subordinate con rendimento netto leggermente superiore.
Quindi x me, non sono da sottoscrivere.

Lothar96
Quali hanno un rend superiore??
Ciao
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