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Vecchio 14-10-08, 14:26   #1 (permalink)
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affarone intesa it0003657563

ottimo affare questa intesa che scade il 31/05/2014 si compra a 82,50 e rende per i prossimi 5 anni e mezzo il 22%+ 7,50 (1,30% per 5 anni e mezzo)che fanno il 7,50% annuale calcolando l'inflazione sempre al 2%....ci sono altre intesa che scadono nel 2014 che costano molto di + e si comprano intorno a 86 o 87...grazie mercato
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Vecchio 14-10-08, 14:32   #2 (permalink)
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mi piacevano di più gli affaroni di due settimane fa (ISP e MB )
P.S. Comunque ho finito i dindi
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Vecchio 14-10-08, 14:43   #3 (permalink)
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mi piacevano di più gli affaroni di due settimane fa (ISP e MB )
P.S. Comunque ho finito i dindi
anche io ho quasi finito i soldi...comunque se considerei ti porti a casa un rendimento eccezzionale per 5 anni e mezzo e che probabilmente ci saranno ulteriori tagli dei tassi....questa dovrebbe quotare intorno ad 88 o 89
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Vecchio 14-10-08, 14:46   #4 (permalink)
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acquistando il 365756 @82.50 si ottiene un euribor+250bps
un po' pochino a mio avviso x un titolo con scadenza a 6anni
anche se l'emittente è indubbiamente uno dei migliori presenti sul mercato

non c'e' da sottovalutare infatti che ...anche in tempi normali.. le obbligazioni intesa entro il 2009 tradavano euribor +20bps.. mentre quelle a lunga erano decisamente illiquide e si scambiavano da +60 a +100

ora il breve si compra a +250 / 300...comprare agli stessi spread il lungo non mi sembra particolarmente conveniente

c'e' da dire però che ..in caso di restringimento degli spread + lungo è..e meglio è..ma ovviamente vale anche il caso opposto.. quindi se si allargano ci si fa + male.

non da sottovalutare le sensitivity... il titolo ha un DV01 di -0.0472% (1bp shift up) non poco..ed una inflation sensitivity di 0.055% (1bp up).. con le incertezze di questi giorni..parlare di "rendimenti" mi sembra ottimistico se non ci si puo' "lockare" la variazione dei tassi d'interesse e specialmente la variazione dell'inflazione... chi lo sa dove sarà nel 2014..se si va in recessione c'e' il rischio che il bond diventi un tasso fisso con cedola 1.3% l'anno... attenzione!
kondorcap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-10-08, 14:54   #5 (permalink)
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L'avatar di federico64
 
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Originalmente inviato da rosanello Visualizza messaggio
ottimo affare...
Che fai? Ti nomino, intitolandoti un thread, e salti fuori di colpo.

Sarai mica Belzebù ?!?
federico64 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-10-08, 14:55   #6 (permalink)
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Originalmente inviato da kondorcap Visualizza messaggio
acquistando il 365756 @82.50 si ottiene un euribor+250bps
un po' pochino a mio avviso x un titolo con scadenza a 6anni
anche se l'emittente è indubbiamente uno dei migliori presenti sul mercato

non c'e' da sottovalutare infatti che ...anche in tempi normali.. le obbligazioni intesa entro il 2009 tradavano euribor +20bps.. mentre quelle a lunga erano decisamente illiquide e si scambiavano da +60 a +100

ora il breve si compra a +250 / 300...comprare agli stessi spread il lungo non mi sembra particolarmente conveniente

c'e' da dire però che ..in caso di restringimento degli spread + lungo è..e meglio è..ma ovviamente vale anche il caso opposto.. quindi se si allargano ci si fa + male.

non da sottovalutare le sensitivity... il titolo ha un DV01 di -0.0472% (1bp shift up) non poco..ed una inflation sensitivity di 0.055% (1bp up).. con le incertezze di questi giorni..parlare di "rendimenti" mi sembra ottimistico se non ci si puo' "lockare" la variazione dei tassi d'interesse e specialmente la variazione dell'inflazione... chi lo sa dove sarà nel 2014..se si va in recessione c'e' il rischio che il bond diventi un tasso fisso con cedola 1.3% l'anno... attenzione!
kondorcap per favore non sparare a caso...questa intesa rimborserà a 100 ed adesso la compri intorno ad 82 e ti assicuri un rendimento ottimo per 5 anni e mezzo....questa it0003594873 si compra ad 88...scade nel 2014 e rende circa l'1,3% in meno annuale
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Vecchio 14-10-08, 14:59   #7 (permalink)
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Originalmente inviato da federico64 Visualizza messaggio
Che fai? Ti nomino, intitolandoti un thread, e salti fuori di colpo.

Sarai mica Belzebù ?!?
ciao federico,dov'è il thread che mi hai intitolato?
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Vecchio 14-10-08, 15:04   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da rosanello Visualizza messaggio
ottimo affare questa intesa che scade il 31/05/2014 si compra a 82,50 e rende per i prossimi 5 anni e mezzo il 22%+ 7,50 (1,30% per 5 anni e mezzo)che fanno il 7,50% annuale calcolando l'inflazione sempre al 2%....ci sono altre intesa che scadono nel 2014 che costano molto di + e si comprano intorno a 86 o 87...grazie mercato
Scusa rosanello ti dispiace spiegare i passaggi matematici che ti hanno portato a questo risultato?
trust08 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-10-08, 15:11   #9 (permalink)
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Originalmente inviato da trust08 Visualizza messaggio
Scusa rosanello ti dispiace spiegare i passaggi matematici che ti hanno portato a questo risultato?
se la compri a 82,50 rimborsa a 100 fra 5 anni e mezzo...paga l'inflazione europea +1,30% quindi rende il 22% + 0,70+1,30+1,30+1,30+1,30+1,30 =29,2+ 6 inflazioni(stima 6x2%=12%) 29+12 =41% 5anni e mezzo residui= 7,45% annuo
rosanello non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-10-08, 15:18   #10 (permalink)
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Originalmente inviato da rosanello Visualizza messaggio
se la compri a 82,50 rimborsa a 100 fra 5 anni e mezzo...paga l'inflazione europea +1,30% quindi rende il 22% + 0,70+1,30+1,30+1,30+1,30+1,30 =29,2+ 6 inflazioni(stima 6x2%=12%) 29+12 =41% 5anni e mezzo residui= 7,45% annuo
...in questi conteggi sono sempre stato negato;non capisco quel 22%...se si compra a 82,5 e rimborsa a 100 non sono 17,5%?

Ultima modifica di trust08 : 14-10-08 alle ore 15:25
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