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Vecchio 11-10-08, 01:15   #1 (permalink)
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sondaggio:se passiamo indenni le banche veramente cambieranno?

secondo voi se tutto questo come speriamo tutti passerà sarà servito?
le banche realmente finiranno di vendere tutti questi prodotti (anche come quantità)
si butteranno del bidet: obbligazioni strutturate, index, unit e un'altra decina di prodotti truffa?
o almeno se ne ridurra diciamo di 1000 volte la quantità che emettono??
ilbancario non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-10-08, 01:31   #2 (permalink)
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Natan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond reputeNatan72 has a reputation beyond repute
Caro collega,
sarebbe finalmente giunto il momento che le banche ritornino a fare il loro reale mestiere: raccogliere depositi e prestarli valutando il merito creditizio dell'azienda o del privato....in questo modo, farebbe solo del gran bene all'economia reale del paese, quella che crea, produce ricchezza tangibile...
Ciò dovrebbe passare, evidentemente, per l'eliminazione di teste quali quelle attualmente al comando del sistema bancario italiano...parlo dei Passera, dei Profumo, ma anche dei Geronzi, dei Bazoli e di tutti quelli che in nome del profitto stressano noi, in prima linea, che ci mettiamo la faccia....tanto alla fine noi prendiamo il solito stipendio, loro incassano milionate di euro tra stipendi, premi e compagnia bella....noi ci prendiamo continuamente dei "ladri" (hai visto per caso annozero di ieri sera?), loro sono il top management della Nazione, ammirato e da tutti stimato....
Spero, caro collega, che questa crisi serva, serva al popolo italiano a fare due cose:
1) iniziare a studiare e ad avere un pò di cultura finanziaria, per poter realmente scegliere, per poter dire a me, a te, no grazie, la tua strutturata del piffero con un'opzione sottostante da 4 soldi (e quindi irrealizzabile) non la compro....dammi piuttosto un'obbligazione plain vanilla, con la quale tu banca non ti arricchirai chissa quanto, ma almeno avrai fondi a disposizione per fare il tuo mestiere socialmente rilevante: aiutare la crescita del paese....
2) che si pretenda dal sistema politico di "imbavagliare" il sistema bancario in un binario di eticità della professione....

La crisi che stiamo attraversando, in fondo, è la crisi del nostro tempo, basato sul profitto tutto e subito....così ci si è comportati in America, così in Europa, così in casa nostra, e non sto parlando solo di banche, ma anche di noi persone.....
Lo so, tu dirai "questo parla per luoghi comuni", ma forse è arrivato veramente il momento che questi luoghi comuni li andiamo a rivisitare, a riscoprire e nel caso, a vivere.....

Ultima modifica di Natan72 : 11-10-08 alle ore 01:54
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Vecchio 11-10-08, 09:21   #3 (permalink)
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L'avatar di prep
 
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Concordo con Natan. Dopo il fallimento di Lehman, e' avvenuto un casino difficilmente immaginabile fino ad un mese fa. Adesso i governi sanno che alla prossima banca che fallisce seguira' un casino triplo, quindi non permetteranno che nessuna banca fallisca, costi quel che costi. In definitiva siamo sotto il ricatto delle banche e la crisi non le fara' cambiare.
Ne' l' attuale classe politica sta prendendo le dovute distanze dal passato. Tremonti dice qualcosa, ma con una faccia da sconsolato ed impotente.

Occorre un cambiamento culturale.

Per quel che riguarda i prodotti strutturati, comunque sarebbero passati di moda. I fondi di investimento hanno gia' perso la fiducia ed il rispetto dei risparimatori. Le banche cercheranno di inventare qualche altra porcheria, ma sono convinto che ci saranno anche banche che proporranno qualcosa di veramente buono, sia pure per sperimentare la reazione dei clienti.
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Vecchio 11-10-08, 09:45   #4 (permalink)
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Far tornare le banche al loro vecchio mestiere e' anche compito nostro.
Mi spiego: non compriamo loro obbligazioni, mettiamoci a ridere quando ci offrono prodotti strutturati, scuotiamo la testa quando propongono fondi soltanto di loro proprietà.
Usiamole solo, perche' obbligati, per la loro funzione di intermediazione sui mercati e mettiamole sempre, costantemente, a raffronto con altri istituti sui costi del servizio nonche' sull'efficienza di esso.
Va che si svegliano ! Ma non facciamolo ora sull'onda emotiva della peggior crisi finanziaria da 20 anni a questa parte; facciamolo SEMPRE.
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Vecchio 11-10-08, 09:47   #5 (permalink)
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L'avatar di investireattento
 
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banca intesa come è messa ... non ne parla nessuno .. ..
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Vecchio 11-10-08, 10:57   #6 (permalink)
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Originalmente inviato da Eurimaco Visualizza messaggio
Far tornare le banche al loro vecchio mestiere e' anche compito nostro.
Mi spiego: non compriamo loro obbligazioni, mettiamoci a ridere quando ci offrono prodotti strutturati, scuotiamo la testa quando propongono fondi soltanto di loro proprietà.
Usiamole solo, perche' obbligati, per la loro funzione di intermediazione sui mercati e mettiamole sempre, costantemente, a raffronto con altri istituti sui costi del servizio nonche' sull'efficienza di esso.
Va che si svegliano ! Ma non facciamolo ora sull'onda emotiva della peggior crisi finanziaria da 20 anni a questa parte; facciamolo SEMPRE.
Mettiamola così. Per far fare alla banca il suo vero mestiere le obligazioni plain vanilla sono, DA SOLE, necessarie e sufficienti.
Con i loro prestiti obbligazionari "semplici", le banche fanno raccolta, essenziale per poter poi prestare!
Il collocamento di strutturate, invece, non fa raccolta, ma fa solo commissioni di intermediazione...prova ne è che 8 su 10 non sono della banca ma hanno il nome di un'altra banca....in pratica la strutturata fa solo la gioia del Conto Economico e quindi del top manager che riceverà il suo sontuoso premio...
quindi, impariamo anche a non essere più i soliti qualunquisti e di sparare mer.da sulle banche a prescindere...la cultura finanziaria aiuta anche a fare questa distinzione e a fare la scelta migliore, senza essere banali....
altrimenti facciamo come quel ******* ad annozero che ha detto che le banche hanno inventato prodotti dai nomi strani, tipo le plain vanilla (senza sapere che anche un BTP o un CCT è un p.v.!!)...
Penso che sia arrivato il momento per noi italiani di meritare di più di questa sottocultura schifosa....
saluti!!!
Natan72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-10-08, 11:08   #7 (permalink)
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vedo che ci sono bancari in questo thread ...
mi stavano adesso raccontando delle storie du Unicredit ... poco piacevoli ...
tra le varie notiziole mi dicevano che ieri Unicredit ha messo fuori dalla porta tutti gli interinali ... solo a roma sono circa 700 ... preferisce pagare le penali per i loro contratti chiusi in anticipo ... e che giovedì hanno chiuso due filiali, solo in una i correntisti hanno portato via oltre 20 milioni di euro contanti e circolari ...
poi girano voci sui conti da paura ... ma sarebbe terrorismo dire qualcosa in merito senza supporti oggettivi ...
queste due notiziole vi risultano ?
stockuccio non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-10-08, 11:33   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da stockuccio Visualizza messaggio
vedo che ci sono bancari in questo thread ...
mi stavano adesso raccontando delle storie du Unicredit ... poco piacevoli ...
tra le varie notiziole mi dicevano che ieri Unicredit ha messo fuori dalla porta tutti gli interinali ... solo a roma sono circa 700 ... preferisce pagare le penali per i loro contratti chiusi in anticipo ... e che giovedì hanno chiuso due filiali, solo in una i correntisti hanno portato via oltre 20 milioni di euro contanti e circolari ...
poi girano voci sui conti da paura ... ma sarebbe terrorismo dire qualcosa in merito senza supporti oggettivi ...
queste due notiziole vi risultano ?
Ieri mi raccontavano questo (fonte fidata). Milano, l'imprenditore si presenta alla filiale e chiede di prelevare i suoi 5 milioni. Ovviamente non glieli danno e lui si fa emettere un tot di circolari. Con i suoi pezzetti di carta si presenta ad un'altra banca, decisamente più piccola, che ritiene affidabile. Prima di depositare chiede che gli venga firmata una dichiarazione che gli consenta di poter disporre in qualsiasi momento della sua cifra in contanti...l'imprenditore ha tutt'ora i suoi foglietti tra Lehmani.
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Vecchio 11-10-08, 11:50   #9 (permalink)
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forse questo imprenditore ora comincerà a pensare di ridare i foglietti ritirare il soldi e metterli nel materasso
stockuccio non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-10-08, 12:18   #10 (permalink)
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da ex collega bancario

che se ne è andato quando si comincio`a parlare di "disintermediare dalla raccolta pura"

le banche si dovranno ridimensionare dalla vendita di prodotti astrusi e poco chiari e "trappola"
questo porterà inequivocabilmente a ridurre i loro oggi larghissimi margini
si tornerà,almeno per un periodo non si sa quanto lungo, a intermediare titoli di stato o sovranazionali,e di poche altre emittenti di grande nome,con commissioni risibili di intermediazione e custodia

si ripresenterà un panorama obbligazionario come a fine ottanta
(ricordo per inciso altri piccoli intoppi di quegli anni come il crollo di cartelle fondiarie cariplo o default come la ERCOLE MARELLI,che,per la realtà milanese furono emblematici)

non so quanto durerà questo ritorno all`età del bronzo (o ritorneremo alla parità dell`oro???)


le piccole,e medio grandi crisi degli anni scorsi apparentemente nulla hanno insegnato ,ma questa mi pare una necessaria svolta epocale
le precedenti hanno coinvolto essenzialmente solo chi operava a rischio e con prodotti specifici,questa si è intrufolata sino alle malghe di montagna e nelle capanne in riva al mare coinvolgendo chi non sapeva di essere oggetto di un qualche swap


personalmente la vedo molto male per gli attuali colleghi,negli ultimi anni trasformati in puri venditori e non piu`consulenti


io ero dirigente fidi e vidi il nostro lavoro sparire in pochi anni in quanto vennero privilegiati ben altri settori,proprio perchè intermediare finanziamenti a rischio da depositi di clientela con margini di 3-4 punti (parlo di grandi aziende) o prestiti on call con o,25 sull`interbancario non coprivano i costi di struttura



concordo,naturalmente,con quanto detto da natan
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