Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 07-10-08, 10:57   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di Methos
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 6,391
Popolarità: 42949683
Methos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond repute
GM & GMAC lotta all'ultimo respiro per la sopravvivenza. Volume 13

Il precedente si è esaurito velocemente. Facciamo in fretta a chiudere anche il n° 13 non perchè io sia superstizioso ma non si sa mai, questi sono periodacci.

Dunque la situazione è sempre la stessa. Il credit crunch attanaglia anche detroit sia perchè riduce le vendite sia perchè le società hanno le linee di finanziamento ormai praticamente chiuse.
Ben ha fatto gm due settimane fa a prendersi i 3,5 mld da una linea di credito del 2006.


Del piano di risanamento di luglio e del suo andamento si sa ben poco. Ci sono tagli nella produzione però di vendite di asset a oggi si sa ben poco.

Aspettiamo come al solito le pessime trimestrali gm e gmac per vedere i dati.


La speranza è che gm possa accedere in tempi ragionevoli (prox sei mesi) a qualche mld di finanziamento del loan statale (almeno 6 o 7) e che gmac possa finanziarsi con un pò di soldi del baioult. Gmac ha circa 50 mld bloccati di leasing/prestiti concessi che una volta potevano essere dati come contropartita per finanziamenti cash ma che oggi sono in stand by.


Come ben immaginate i prox due trimestri sarano trimestri da recessione con cali ancora delle vendite.

In bocca al lupo a gm e gmac e a noi bondholders...

Ultima modifica di Methos : 07-10-08 alle ore 11:11
Methos non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:04   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Feb 2003
Messaggi: 5,253
Popolarità: 42949682
Massimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond reputeMassimo S. has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Methos Visualizza messaggio
Dunque la situazione è sempre la stessa. Il credit crunch attanaglia anche detroit sia perchè riduce le vendite sia perchè le società hanno le linee di finanziamento ormai praticamente chiuse.
Ben ha fatto gm due settimane fa a prendersi i 3,5 mld da una linea di credito del 2006.
Ultimamente non ho seguito molto da vicino la vicenda (anche per rispetto delle mie coronarie ), ma quei famosi 25 miliardi approvati alcuni giorni fa di fatto garantiscono una nuova linea di finanziamento per gli automotive USA? O non ho capito nulla

ms
Massimo S. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:10   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di Methos
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 6,391
Popolarità: 42949683
Methos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Massimo S. Visualizza messaggio
Ultimamente non ho seguito molto da vicino la vicenda (anche per rispetto delle mie coronarie ), ma quei famosi 25 miliardi approvati alcuni giorni fa di fatto garantiscono una nuova linea di finanziamento per gli automotive USA? O non ho capito nulla

ms
Quei 25 mld sono destinati a finanziare le aziende auto che hanno fabbriche negli usa (ad es. anche honda può richiederli) e che intendono investirli per lo sviluppo di auto con nuove tecnologie di alimentazione. Danno sti soldi in prestito (mi sembra fino a 5 anni con tassi al 5%).
Ovviamente aziende tipo gm prendono un pò di questi soldi per sviluppare la volt e simili e drenano le risorse che attulamente stanno utilizzando per sviluppare queste auto in cash o per coprire altri buchi.
Le aziende potranno accedere a questi fondi appena sarà pronto il regolamento che specifica come potranno essere usati. Le stime sono da 6 a 18 mesi. Speriamo che facciano prima. Sono un aiuto, piccolo, niente di più ma meglio che niente...
Methos non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:12   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2005
Messaggi: 2,261
Popolarità: 23875349
nochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond reputenochicco has a reputation beyond repute
Domanda??????

visto ii prezzi dei bond GM e' fallita ?????? almeno il mercato secondo voi la considera cosi???????
nochicco non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:14   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di Methos
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 6,391
Popolarità: 42949683
Methos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da nochicco Visualizza messaggio
visto ii prezzi dei bond GM e' fallita ?????? almeno il mercato secondo voi la considera cosi???????
E' indubbio che si aspettano il fallimento. Lo leggi anche dall'allineamento tra il bond 2013 e il 2033.
Methos non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:25   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di VictorGolf
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 685
Popolarità: 18687237
VictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond reputeVictorGolf has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Methos Visualizza messaggio
E' indubbio che si aspettano il fallimento. Lo leggi anche dall'allineamento tra il bond 2013 e il 2033.

Chi si aspetta il fallimento?! ... Gli obbligazionisti ?! ... quelli che sis tanno vendendo anche le mutande per paura che crollino le quotazioni di qualsiasi genere?! ...

Ormai, cari amici, con il panic selling dovremo convivrci a lungo ....

Io rimango proiettato sull'azionario per cercare di capire dove stanno andando Gm e Gmac.
E' chiaro che anche in questo comparto i due titoli non brillano, però, sono allineati al calo del periodo.
VictorGolf non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:50   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di dachi
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 1,461
Popolarità: 25145272
dachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond reputedachi has a reputation beyond repute
si, forse avete ragione il mercato la da per fallita, ma valutiamo un altra ipotesi; come potrebbe il mercato quotare 40/ 50 la 2033 quando la stessa ge 2035 ha lettera a 54.?
ps volevo dare un verde a methos, ma mi dicono che non posso, prima devo votare gli altri
dachi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 11:56   #8 (permalink)
Member
 
L'avatar di gregmuc
 
Data registrazione: Mar 2008
Messaggi: 249
Popolarità: 1904928
gregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond reputegregmuc has a reputation beyond repute
ETLX GMAC 09 EMTN 4.75 EUR 62,00 +1,64 13.000 50.000 57,00 62,00 100.000 11:55:12
E' il primo verde che vedo da tempo immemorabile.... sarà un buon segno??
gregmuc non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 12:19   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di Ataru98
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 635
Popolarità: 15490493
Ataru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond reputeAtaru98 has a reputation beyond repute
Quello che mi preoccupa è l'aumento de volume di vendita.
GM 2033 Eur e 2013 USD, a quel prezzo da fallimento, sono in vendita per amontari di 100.000 Euro l'uno.
Insomma, o sono tanti piccoli risparmiatori che hanno inserito lo stesso prezzo oppure c'è anche qualche importante bondista a non avere più fiducia nel titolo.

Altra cosa che non capisco è perché GMAC ha rating superiore a GM (per quello che vale). Qualcuno me lo spega? Grazie.
Ataru98 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-10-08, 12:54   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: May 2006
Messaggi: 2,607
Popolarità: 42949679
nic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond reputenic1407 has a reputation beyond repute
volkswagen +36%: in una notte e' uscita dalla crisi!!!
Suceedera' anche a GM?
nic1407 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 23:43.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.