Una domanda utile a tutti sui bond delle banche nazionalizzate

[soros75]

Buonasera a tutti.
Probabilmente la risposta alla domanda che sto per fare c'è già da qualche parte, a io la faccio lo stesso, in modo da far apparire la risposta nella pagina 1 di un post e non a pagina 215.

La domanda è:

Se una banca viene nazionalizzata (come avvenuto ad esempio con Fortis), cosa succede alle sue obbligazioni ?
Vengono rimborsate a 100 alla scadenza, senza problemi ?

Grazie.

[malex]

Chi compra si assume crediti e debiti; per cui il problema è "solo" chi è il compratore.
Se è un soggetto con spalle larghe, probabilmente, saranno gli azionisti del compratore nel breve termine a rimetterci.

[cricket72]

Originalmente inviato da i98mark

In teoria, dipende da quello che lo Stato fa con la banca.

Di norma si nazionalizza per poter continuare a condurla e salvaguardarne la struttura, e fino ad ora in tutta Europa si è sempre garantita la protezione anche degli obbligazionisti senior unsecured, oltre che ai depositanti.

Si ripristina la fiducia dei correntisti e delle altre banche, in virtù della garanzia statale; si consente alla banca di rifinanziarsi a tassi contenuti sul mercato del credito (o meglio, si consentirà, visto che sono alcune settimane da che il mercato del credito è sostanzialmente chiuso per tutti, ragion per cui la crisi dovrà essere risolta rapidamente in una maniera o in un'altra, ma in tempi brevi, nell'ordine, alla peggio, delle poche settimane ... ).

Abbiamo avuto banche statali per tanti decenni in Europa come portato delle crisi prebelliche prima e della guerra mondiale poi... Avremo un temporaneo e parziale ritorno all'antico... e l'inflazione, IMHO, servirà a pagare il conto...

ti allego questo intervento preso da altro thread del GRANDE i98mark

[i98mark]

Originalmente inviato da soros75

Buonasera a tutti.
Probabilmente la risposta alla domanda che sto per fare c'è già da qualche parte, a io la faccio lo stesso, in modo da far apparire la risposta nella pagina 1 di un post e non a pagina 215.

La domanda è:

Se una banca viene nazionalizzata (come avvenuto ad esempio con Fortis), cosa succede alle sue obbligazioni ?
Vengono rimborsate a 100 alla scadenza, senza problemi ?

Grazie.

Dipende da come la nazionalizzano: finora, per quanto seguito da me, sono sempre stati salvaguardati in Europa gli obbligazionisti seniores, non così i possessori di perpetuals, ed in alcuni rari casi (per es. in Danimarca per il paio di salvataggi fatti lì) sono stati azzerati anche gli obbligazionisti subordinati...

Andrebbero studiati nel dettaglio gli ultimi salvataggi inglesi, come ad. es. quello di Bradford & Bingley... dalle notizie che reperisco, pare che anche per questo caso come per quello di Fortis i senior unsecured dovrebbero essere pagati...

http://www.reuters.com/article/rbssF...40291420080929

[greatgatsby]

da noi credo solo banca romana


http://it.wikipedia.org/wiki/Scandal...a_Banca_Romana

[i98mark]

Originalmente inviato da cricket72

ti allego questo intervento preso da altro thread del GRANDE i98mark

Originalmente inviato da i98mark

Dipende da come la nazionalizzano: finora, per quanto seguito da me, sono sempre stati salvaguardati in Europa gli obbligazionisti seniores, non così i possessori di perpetuals, ed in alcuni rari casi (per es. in Danimarca per il paio di salvataggi fatti lì) sono stati azzerati anche gli obbligazionisti subordinati...

Andrebbero studiati nel dettaglio gli ultimi salvataggi inglesi, come ad. es. quello di Bradford & Bingley... dalle notizie che reperisco, pare che anche per questo caso come per quello di Fortis i senior unsecured dovrebbero essere pagati...

http://www.reuters.com/article/rbssF...40291420080929

Finisco per dire più o meno sempre le stesse cose...

Cmq finché le salvano per farle operare, mi viene difficile pensare che lascino andare i senior unsecured ... il problema potrebbe porsi per i casi, come appunto Bradford & Bingley, in cui la rete degli sportelli viene ceduta a terzi insieme con le posizioni dei correntisti... in questo caso infatti l'intervento dello stato potrebbe essere finalizzato a salvare i correntisti e, a quel punto, a gestire una procedura di liquidazione della banca....

[The Beast]

Sbaglio infatti o il perpetual Glitnir è stato azzerato?
Povera Kuka!

[i98mark]

Originalmente inviato da The Beast

Sbaglio infatti o il perpetual Glitnir è stato azzerato?
Povera Kuka!

Sbagli, almeno per ora: gli Islandesi per ora hanno salvato anche i titolari dei perpetual in Glitnir, avendo semplicemente rilevato la quota di maggioranza azionaria della banca (il 75%)