Carrefour

[federico64]

Carrefour 09 4.5% FR0000492282
scadenza: 18-3-2009
prezzo: circa 99

dovrebbe rendere il 5,86% annuo e scadere nel giro di 6 mesi.

Come sta messa Carrefour?

[federico64]

Originalmente inviato da federico64

Carrefour 09 4.5% FR0000492282
scadenza: 18-3-2009
prezzo: circa 99

dovrebbe rendere il 5,86% annuo e scadere nel giro di 6 mesi.

Come sta messa Carrefour?

mi sa che il foglio excel di Maino mi scrive un pò di fregnacce

Qualcuno può controllare?

[eddy koodoo]

Originalmente inviato da federico64

Carrefour 09 4.5% FR0000492282
scadenza: 18-3-2009
prezzo: circa 99

dovrebbe rendere il 5,86% annuo e scadere nel giro di 6 mesi.

Come sta messa Carrefour?

Bhè con la crisi in atto non credo che le persone abbiano il gusto di pagare il doppio nella bottega sotto casa...
Ah giá dimenticavo la fine del mondo é imminente tutti a coltivar patate!

[alobar]

Originalmente inviato da federico64

mi sa che il foglio excel di Maino mi scrive un pò di fregnacce
Qualcuno può controllare?

A 99 rende il 5.88% netto, ma attenzione perché vista la corta scadenza basta salire un po' e cala di parecchio. Ad esempio, al prezzo di chiusura di venerdì, 99.49, rende il 4.88%, che ora come ora non è affatto male ma è diverso da 5.88%...

[federico64]

Originalmente inviato da alobar

A 99 rende il 5.88% netto, ma attenzione perché vista la corta scadenza basta salire un po' e cala di parecchio. Ad esempio, al prezzo di chiusura di venerdì, 99.49, rende il 4.88%, che ora come ora non è affatto male ma è diverso da 5.88%...

Quello che non capisco è:

come fa un titolo che scade il 18 marzo 2009, al prezzo di 99 e con una cedola del 4.5%, a rendere il 5,88% netto (annualizzato)?

[alobar]

Beh, la puoi vedere così. Se un titolo cedola 4,5% a un anno della scadenza quota 99, allora il rendimento lordo sarà grosso modo del 4,5+(100-99)=5,5%. Se la stessa cosa accade a sei mesi, il rendimento lordo sarà invece grosso modo del 4,5+(100-99)*2=6,5%, in quanto quel punto percentuale sotto la pari si "spalma" su un periodo dimezzato.

[Catlong]

Originalmente inviato da alobar

Beh, la puoi vedere così. Se un titolo cedola 4,5% a un anno della scadenza quota 99, allora il rendimento lordo sarà grosso modo del 4,5+(100-99)=5,5%. Se la stessa cosa accade a sei mesi, il rendimento lordo sarà invece grosso modo del 4,5+(100-99)*2=6,5%, in quanto quel punto percentuale sotto la pari si "spalma" su un periodo dimezzato.

Ciao Alobar, il tuo conto non mi torna, perchè non tiene conto del rateo interessi e del prezzo di mercato del bond.
Secondo i miei calcoli quel bond rende meno del 4% e molto meno del 3% a scadenza.
In questo momento è scambiato a 99,5 e ha un rateo interessi di oltre il 2,53, questo vuol dire che per comprare 5000 pezzi occorre spendere 5080,93 euro (prezzo Tel Quel).
La cedola è 4,50% che, meno il 12,50% di capital gain, vuol dire 196,88 euro all'anno che, su un prezzo medio di carico di 4975, sono il 3,96%.
Se si porta il bond alla scadenza e si aspetta il rimborso dei 5000 euro, si otterrà un guadagno medio di 2,28% all'anno.
Forse mi sfugge qualcosa... ma da dove arrivano quei guadagni di 5.5% di cui parlate?

[alobar]

Originalmente inviato da Catlong

Ciao Alobar, il tuo conto non mi torna, perchè non tiene conto del rateo interessi e del prezzo di mercato del bond.
Secondo i miei calcoli quel bond rende meno del 4% e molto meno del 3% a scadenza.
In questo momento è scambiato a 99,5 e ha un rateo interessi di oltre il 2,53, questo vuol dire che per comprare 5000 pezzi occorre spendere 5080,93 euro (prezzo Tel Quel).
La cedola è 4,50% calcolata su 99,13 (prezzo emissione) che, meno il 12,50% di capital gain, vuol dire 195,17 euro all'anno che, su un prezzo medio di carico di 4975, sono il 3,92%.
Se si porta il bond alla scadenza e si aspetta il rimborso dei 5000 euro, si otterrà un guadagno medio di 2,25% all'anno.
Forse mi sfugge qualcosa... ma da dove arrivano quei guadagni di 5.5% di cui parlate?

I tuoi ragionamenti mi sembrano corretti, forse ti confondi sul fatto che il rendimento, per dire, del 5% è annualizzato e quindi il rendimento nel periodo da qui al 18.03.2008 va riportato a 5 mesi e sarà allora dell'ordine di grandezza da te calcolato.

[Catlong]

Originalmente inviato da alobar

I tuoi ragionamenti mi sembrano corretti, forse ti confondi sul fatto che il rendimento, per dire, del 5% è annualizzato e quindi il rendimento nel periodo da qui al 18.03.2008 va riportato a 5 mesi e sarà allora dell'ordine di grandezza da te calcolato.

mmm continuo a non capire...
se compri quei bond adesso già sconti un rateo di interessi che ti fanno pagare un tel quel di 5080 euro, nel giro di 5 mesi ne hai indietro 5000 e 196 di interessi, ci hai guadagnato il 2,28%.
Un pò pochino direi....

[Nitroo]

Originalmente inviato da Catlong

Ciao Alobar, il tuo conto non mi torna, perchè non tiene conto del rateo interessi e del prezzo di mercato del bond.
Secondo i miei calcoli quel bond rende meno del 4% e molto meno del 3% a scadenza.
In questo momento è scambiato a 99,5 e ha un rateo interessi di oltre il 2,53, questo vuol dire che per comprare 5000 pezzi occorre spendere 5080,93 euro (prezzo Tel Quel).
La cedola è 4,50% che, meno il 12,50% di capital gain, vuol dire 196,88 euro all'anno che, su un prezzo medio di carico di 4975, sono il 3,96%.
Se si porta il bond alla scadenza e si aspetta il rimborso dei 5000 euro, si otterrà un guadagno medio di 2,28% all'anno.
Forse mi sfugge qualcosa... ma da dove arrivano quei guadagni di 5.5% di cui parlate?

Se in 6 mesi fai il 3%, annualizzato diventa (1,03^2)-1=0,0609 --> 6,09%