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Vecchio 02-10-08, 11:17   #1 (permalink)
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Lehman Brothers Holding Inc.: che domande fareste ad esperti in TV?

Sono un obbligazionista Leheman e, se potessi, farei queste domande ad esperti:
- per emettere obbligazioni, negli USA, che garanzie devono essere prestate?
- i beni a garanzia delle obbligazioni, in caso di default possono essere aggrediti da altri creditori con privilegi superiori ai miei? in caso di risposta affermativa: ma allora che garanzie sono?
- in caso di fallimento (Ch 7) chi si insinua anche a mio nome nel fallimento per far valere il mio credito?
- nel caso di deposito amministrato, la mia banca che doveri ha nei miei confronti in questo caso? deve tenermi informato dell'andamento del procedimento e con quali scadenze?
- devo presentare delle istanze, quali sono le scadenze, chi i destinatari e in quali forme?
- si legge che alcuni assets sono stati svenduti, dopo la richiesta di Ch. 11: ma allora chi salvaguarda i creditori in questa fase, se non lo fa nemmeno il Tribunale? in Italia, se comprassi un immobile da una Ditta che poi fallisce (mi pare entro un anno e mezzo) rischio che il curatore fallimentare me lo rivaluti. Esiste qualcosa di simile negli USA, applicabile al caso LB ?


--------------------
So che qualche redazione sta organizzando trasmissioni radiofoniche o televisive su questo argomento. Invito coloro che sono stati coinvolti, loro malgrado, nel crack LB a porre le loro domande, in modo da ottenere dagli esperti che verranno intervistati, delle risposte concrete e non le solite qualunquistiche affermazioni che finora, mi spiace dirlo, ho sentito in tutti i casi che ho ascoltato.

Prego infine coloro che vorranno collaborare di attenersi strettamente al tema proposto allo scopo di fornire ai giornalisti interessati un utile suggerimento su quelle che sono le nostre istanze attuali. Per altri argomenti si può aprire un altro 3d.

Grazie .... e speriamo bene !

Ultima modifica di lehpensionato : 02-10-08 alle ore 11:33
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Vecchio 02-10-08, 12:38   #2 (permalink)
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io propongo un'altra domanda..

è vero che col mega piano del Tesssoro USA,verranno assorbite anche le obbligazioni spazzatura Lehman?
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Vecchio 02-10-08, 12:45   #3 (permalink)
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senza polemica, ma io chiederei anche:
- è vero che prima di comprare dovevo leggere le carte che ho firmato in Banca?
- è vero che fino a pochi anni fa avere Lehman in portafoglio significava dormire tra due guanciali ed era considerata più sicura dello Stato Italiano?
- è vero che i rating non servono a nulla e non è scritto da nessuna parte che sono la verità assoluta?
- è vero, a differenza del default Argentina, che stavolta i segnali del crack erano molto più complicati da decifrare anche per gli addetti al mercato?
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Vecchio 02-10-08, 12:53   #4 (permalink)
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nulla da dire...
però chi se lo aspettava? vabbeh che la puzza di bruciato c'era...però si sperava almeno in un salvataggio; secondo me una responsabilità molto rilevante l'hanno anche le banche; penso che non sia partita nemmeno una telefonata da nessuna delle tante per avvisare il risparmiatore dei pericoli che stava correndo...io la mattina del 15 ho chiamato in banca alle 8,40...
loro sono caduti dalle nuvole...nonostante tutto non hanno ancora preso posizioni; questo è molto grave... se le agenzie di rating dichiarano un titolo non sicuro dopo che capita il disastro siamo a posto....ormai il casino è stato fatto...
vendere nell Otc ai prezzi di adesso non mi sembra il caso...bisogna sperare che qualcuno faccia qualcosa; in termini di rimborso o conversione in altri strumenti finanziari che però oltre a lehman anche la propria banca dovrebbe pensare ...sperare in class action o cose varie perlomeno in breve periodo non serve, anche se qualche letteruccia per conoscenza va spedita...
chi vivrà vedrà...
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Vecchio 02-10-08, 13:01   #5 (permalink)
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- è vero, a differenza del default Argentina, che stavolta i segnali del crack erano molto più complicati da decifrare anche per gli addetti al mercato?
Be' insomma... un paio di mesi fa le obbl. Lehman avevano avuto uno scossone del -30% in 2-3 giorni (p.es. la mia 2013 CPI passo' da 85 a 55) , per poi riprenderesi, ma non del tutto (la 2013 fini a 70)...
Qualche segnale c'era stato...
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Vecchio 02-10-08, 13:04   #6 (permalink)
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Be' insomma... un paio di mesi fa le obbl. Lehman avevano avuto uno scossone del -30% in 2-3 giorni (p.es. la mia 2013 CPI passo' da 85 a 55) , per poi riprenderesi, ma non del tutto (la 2013 fini a 70)...
Qualche segnale c'era stato...
si,
ma le banche una volta che hanno collocato il prodotto (2-3 anni fa era solidissimo) non credo che possano tenere traccia dei clienti e telefonarli se l'azione Lehman crolla del 30%.

E' come quando si acquista una macchina...i tagliandi (leggi verifiche) li fa l'automobilista...se non cambi l'olio e fondi il motore non puoi andare a reclamare all'officina.
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Vecchio 02-10-08, 13:14   #7 (permalink)
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non dico che debbano chiamarti ogni scossone che prendono....ma almeno visto l'andazzo.. anche di agosto; e che l'aria era pesante, un resoconto potevano farlo...invece nulla addirittura continuavano a dire che tutto andava bene... poi...
non colpevolizzo neanche i gestori...perchè è la centrale che almeno doveva prendere l'iniziativa e dire: il rischio è aumentato rispetto a quando avete acquistato...
il rischio è salito lunedì...e poi dovrebbero curare i nostri interessi?!?!?
fosse un'azione...la vendo subito (se possibile)...ma obbligazioni!?! 3/4 degli obbligazionisti investono perchè pensano che così facendo i loro soldi siano al sicuro (pattichiari) e non hanno la minima idea di dove finiscano... poi...alcune volte capita come con lehman...
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Vecchio 02-10-08, 13:47   #8 (permalink)
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- è vero, a differenza del default Argentina, che stavolta i segnali del crack erano molto più complicati da decifrare anche per gli addetti al mercato?
- E' vero che molte banche non non hanno rilasciato alcuna carte di alcun genere al potenziale acquirente?
- E' vero che non avevano nessun prospetto informativo per l'utente (e si son precipitate a metterlo dopo poche settimane dal ch11.... dimenticandosi dell'esistenza delle prove...)?
- E' vero che vendevano tranquillmanete anche ad utenti non censiti col Mifid, nonostante le obbligazioni fosse complesse e nonostante i divieti del TUF?

- E' vero che le banche sapevano che Lehamn fosse prossima al fallimento (come affermato da Ben S. Bernanke, AD della FED, al senato USA)?
- E' vero che ciò nonostante non hanno avvertito la clientela, non hanno cambiato il suo profilo di rischio, non l'hanno tolta da Patti Chiari?

- E' vero che le banche si affidano esclusivamente ad agenzie di rating per fare la valutazione del rischio associato ad un'obbligazione rispetto al profilo rischio utente?
- E nel caso in cui si verifichino degli enormi problemi (come Lehman) perchè non dovrebbe essere la banca a risponderne, visto che è lei che è custode della gestione del rischio e lei ha sbagliato ad affidarsi ad agenzie incapaci??

- E' vero che c'erano degli indicatori chiarissimi della crisi che gli esperti delle banche avrebbero dovuto conoscere, come sostiene Ben S. Bernanke, AD della FED? Se si perchè non sono intervenuti ed hanno continuato a dipingere le obbligazioni Lehman come 'a basso rischio' persino il venerdì antecedente la dichiarazione di fallimento???
- E' vero che circolavano note interne alle banche già dal Giovedì precedente il crollo, che dicevano di chiudere ogni posizione aperta con Lehman? Se è così perchè le banche hanno tenuta nascosta questa vitale informazione ai propri clienti?
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Vecchio 02-10-08, 13:56   #9 (permalink)
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Signori vi prego di utilizzare questo spazio solo per proporre domande da fare e non per discuterle, per questo possiamo utilizzare i fol già aperti o aprirne di nuovi.
Vi ringrazio, anticipatamente per la Vs. comprensione
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Vecchio 02-10-08, 15:48   #10 (permalink)
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Salve a tutti. Veramente una discussione interessante (visto che sono anch' io possessore di obbligazioni dei FRATELLINI LEHMAN ) ma temo che il problema stia a monte perchè se gli esperti sono quelli che abbiamo visto in queste ultime serate (iceberg, otto e mezzo, ballarò, porta a porta, etc...) ci conviene lasciar perdere altrimenti ... .
Il monco.
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