chi compra obbligazioni goldman di nuova emissione,sono un affarone....

[sostavietata]

guardatevi questo articolo ,della serie pacco pacchetto e contropaccotto,magari se chiami il numero verde di fineco per chiedere info sulle obbligazioni ,ti rassicurano dicendoti che l'emittente e' solidissima e sono sicure
Le nuove emissioni OBBLIGAZIONARIE continuano imperterrite in questi giorni da parte delle banche italiane. Molto significativo l'articolo di Libero (di Camilla Conti) in cui si fa notare che Fineco sta collocando delle Obbligazioni della Goldman Sachs a 100.

LIBERO -CAMILLA CONTI
Il fallimento di Lehman Brothers, in termini di effetti sulle tasche dei risparmiatori italiani, non si può certo paragonare a crac come Cirio o Parmalat o ai Tango-bond argentni.Così come non tutte le società di Lehman sono tecnicamente fallite e dalla cessione degli asset si recupererà liquidità per rimborsare, almeno parzialmente, gli obbligazionisti. Certo è che comunque il livello di tensione resta alto. E non solo fra i bondholder di Lehman.
Sul mercato circolano infatti anche altre mine per il risparmiatore."Come l'obbligazione targata Goldman Sachs attualmente in collocamento a 100 presso Fineco (commissioni 1,35% + 0,2% di strutturazione). Si può notare che sul mercato sono quotate obbligazioni Goldman “gemelle” a tasso variabile euribor 3 mesi con pari durata e che quotano 89,6 (prezzo di mercoledì scorso). «Le stesse obbligazioni prevedono anche uno spread dello 0,2% che quella in collocamento non ha. Dunque tralasciando la rischiosità del bond chi la compra in collocamento ha una perdita immediata e certa dell'11 per cento».
Tali bond a tasso variabile in questione hanno scadenza ottobre 2011 e soprattutto sono ancora in collocamento fino al 23 settembre. Un pericolo, dunque, da evitare: «anche se vi piace rischiare su Goldman perdete comunque soldi. E a guadagnarci è solo il distributore», aggiunge un trader. Nelle condizioni del prospetto dell'obbligazione si legge che «il prezzo di emissione riflette costi impliciti. In particolare, il distributore riceverà commissioni di collocamento pari al 1,35% e il direttore del consorzio di collocamento ha reso noto che percepirà commissioni di strutturazione pari allo 0,20% del valore nominale delle obbligazioni entrambe implicite nel prezzo di emissione delle obbligazioni, e pertanto sostenute dall'investitore.

Lo stesso trader ricorda che altre obbligazioni della Goldman erano state emesse a febbraio «ma in questo caso il rischio è maggiore perché queste sono ancora in collocamento nonostante gli effetti del crac Lehman». Altri operatori aggiungono stizziti che la « Goldman Sachs che scadrebbe a 100 il 21 ottobre 2008 si compra a 86, segno evidente che nessuno pensa a tutelare i risparmiatori nel caso in cui i debiti non vengano onorati». Sempre nel prospetto dell'obbligazione GS , viene infatti sottolineato che «non vi è garanzia che il distributore o qualsiasi altro terzo sia intenzionato ad acquistare le vostre obbligazioni». Che «il prezzo di mercato delle obbligazioni potrà essere influenzato da un numero di fattori imprevedibili» e che «se vendete la vostra obbligazione prima della data di scadenza potreste ottenere un prezzo inferiore al valore nominale delle vostre obbligazioni». I fattori, («la maggior parte dei quali sono al di fuori del nostro controllo», viene sottolineato nella nota) che influenzeranno il prezzo di mercato delle obbligazioni possono essere «eventi di carattere economico, militare, finanziario, regolamentare, politico, terroristico ed altri eventi che influenzano le obbligazioni in generale; tassi di interesse e di rendimento nel mercato; il tempo rimanente prima che un'obbligazione maturi; e · la nostra solvibilità. Come conseguenza di questi ed altri fattori, se venderete un'obbligazione prima della scadenza, potreste ottenere un prezzo inferiore al valore nominale della vostra obbligazione».


Ecco i dettagli dell'obbligazione:
Società emittente
GOLDMAN SACHS
Rating emittente
AA-(S&P) Aa3 (Moody's) AA- (Fifch)
Responsabile del collocamento
HVB
Collocatore
FinecoBank Spa
Codice ISIN
XS0383808697
Periodo di Sottoscrizione
dalle ore 12:00 del 1 settembre alle ore 12:00 del 23 settembre 2008
Durata
3 anni
Data di scadenza
10/10/2011
Numero massimo di Obbligazioni oggetto dell'Offerta
fino a 50.000
Tipo tasso
variabile
Prezzo di emissione
100,000%
Valore nominale della singola obbligazione
1.000 euro
Mercato
Fineco IS
Quotazione su Fineco IS
20/10/2008

EBBENE:
Obbligazioni simili per scadenza e caratteristiche, sempre con emittente Goldman, sul mercato quotavano circa 90!!! Forse oggi un po' di più...ma dove sta il problema:
SEMPLICE, LA GOLDMAN E IL COLLOCATORE SE NE FREGANO DEL VALORE DI MERCATO E PENSANO SOLO A VENDERE SENZA CONSIDERARE MINIMAMENTE L'INTERESSE DEL CLIENTE.

FINECO AVREBBE POTUTO RIFIUTARSI DI COLLOCARE, O GOLDMAN BLOCCARE TALE COLLOCAMENTO...E INVECE NO!!! TANTO IL POPOLO COMPRA TUTTO.

La banca incurante di questo continua a vendere tali obbligazioni alla sua clientela creando un danno economico senza precedenti.

PENSATE CHE LA QUOTAZIONE DEL TITOLO AVVERRA' SOLO IL 20 OTTOBRE...

CARI LETTORI E AMICI! Se siete avvicinati da qualche banca o promotore che vi propone delle obbligazioni di uova emissione DIFFIDATE!!!!

Potrebbero esistere delle obbligazioni sul mercato (dello stesso emittente e dalle stesse caratteristiche) che costano molto meno.

Informate subito la Consob e l'associazione dei consumatori. Vi stanno prendendo in giro!!!



ps. siamo veramente alla frutta e questi ancora spremono....

[pippetto]

Originalmente inviato da sostavietata

guardatevi questo articolo ,della serie pacco pacchetto e contropaccotto,magari se chiami il numero verde di fineco per chiedere info sulle obbligazioni ,ti rassicurano dicendoti che l'emittente e' solidissima e sono sicure
Le nuove emissioni OBBLIGAZIONARIE continuano imperterrite in questi giorni da parte delle banche italiane. Molto significativo l'articolo di Libero (di Camilla Conti) in cui si fa notare che Fineco sta collocando delle Obbligazioni della Goldman Sachs a 100.

LIBERO -CAMILLA CONTI
Il fallimento di Lehman Brothers, in termini di effetti sulle tasche dei risparmiatori italiani, non si può certo paragonare a crac come Cirio o Parmalat o ai Tango-bond argentni.Così come non tutte le società di Lehman sono tecnicamente fallite e dalla cessione degli asset si recupererà liquidità per rimborsare, almeno parzialmente, gli obbligazionisti. Certo è che comunque il livello di tensione resta alto. E non solo fra i bondholder di Lehman.
Sul mercato circolano infatti anche altre mine per il risparmiatore."Come l'obbligazione targata Goldman Sachs attualmente in collocamento a 100 presso Fineco (commissioni 1,35% + 0,2% di strutturazione). Si può notare che sul mercato sono quotate obbligazioni Goldman “gemelle” a tasso variabile euribor 3 mesi con pari durata e che quotano 89,6 (prezzo di mercoledì scorso). «Le stesse obbligazioni prevedono anche uno spread dello 0,2% che quella in collocamento non ha. Dunque tralasciando la rischiosità del bond chi la compra in collocamento ha una perdita immediata e certa dell'11 per cento».
Tali bond a tasso variabile in questione hanno scadenza ottobre 2011 e soprattutto sono ancora in collocamento fino al 23 settembre. Un pericolo, dunque, da evitare: «anche se vi piace rischiare su Goldman perdete comunque soldi. E a guadagnarci è solo il distributore», aggiunge un trader. Nelle condizioni del prospetto dell'obbligazione si legge che «il prezzo di emissione riflette costi impliciti. In particolare, il distributore riceverà commissioni di collocamento pari al 1,35% e il direttore del consorzio di collocamento ha reso noto che percepirà commissioni di strutturazione pari allo 0,20% del valore nominale delle obbligazioni entrambe implicite nel prezzo di emissione delle obbligazioni, e pertanto sostenute dall'investitore.

Lo stesso trader ricorda che altre obbligazioni della Goldman erano state emesse a febbraio «ma in questo caso il rischio è maggiore perché queste sono ancora in collocamento nonostante gli effetti del crac Lehman». Altri operatori aggiungono stizziti che la « Goldman Sachs che scadrebbe a 100 il 21 ottobre 2008 si compra a 86, segno evidente che nessuno pensa a tutelare i risparmiatori nel caso in cui i debiti non vengano onorati». Sempre nel prospetto dell'obbligazione GS , viene infatti sottolineato che «non vi è garanzia che il distributore o qualsiasi altro terzo sia intenzionato ad acquistare le vostre obbligazioni». Che «il prezzo di mercato delle obbligazioni potrà essere influenzato da un numero di fattori imprevedibili» e che «se vendete la vostra obbligazione prima della data di scadenza potreste ottenere un prezzo inferiore al valore nominale delle vostre obbligazioni». I fattori, («la maggior parte dei quali sono al di fuori del nostro controllo», viene sottolineato nella nota) che influenzeranno il prezzo di mercato delle obbligazioni possono essere «eventi di carattere economico, militare, finanziario, regolamentare, politico, terroristico ed altri eventi che influenzano le obbligazioni in generale; tassi di interesse e di rendimento nel mercato; il tempo rimanente prima che un'obbligazione maturi; e · la nostra solvibilità. Come conseguenza di questi ed altri fattori, se venderete un'obbligazione prima della scadenza, potreste ottenere un prezzo inferiore al valore nominale della vostra obbligazione».


Ecco i dettagli dell'obbligazione:
Società emittente
GOLDMAN SACHS
Rating emittente
AA-(S&P) Aa3 (Moody's) AA- (Fifch)
Responsabile del collocamento
HVB
Collocatore
FinecoBank Spa
Codice ISIN
XS0383808697
Periodo di Sottoscrizione
dalle ore 12:00 del 1 settembre alle ore 12:00 del 23 settembre 2008
Durata
3 anni
Data di scadenza
10/10/2011
Numero massimo di Obbligazioni oggetto dell'Offerta
fino a 50.000
Tipo tasso
variabile
Prezzo di emissione
100,000%
Valore nominale della singola obbligazione
1.000 euro
Mercato
Fineco IS
Quotazione su Fineco IS
20/10/2008

EBBENE:
Obbligazioni simili per scadenza e caratteristiche, sempre con emittente Goldman, sul mercato quotavano circa 90!!! Forse oggi un po' di più...ma dove sta il problema:
SEMPLICE, LA GOLDMAN E IL COLLOCATORE SE NE FREGANO DEL VALORE DI MERCATO E PENSANO SOLO A VENDERE SENZA CONSIDERARE MINIMAMENTE L'INTERESSE DEL CLIENTE.

FINECO AVREBBE POTUTO RIFIUTARSI DI COLLOCARE, O GOLDMAN BLOCCARE TALE COLLOCAMENTO...E INVECE NO!!! TANTO IL POPOLO COMPRA TUTTO.

La banca incurante di questo continua a vendere tali obbligazioni alla sua clientela creando un danno economico senza precedenti.

PENSATE CHE LA QUOTAZIONE DEL TITOLO AVVERRA' SOLO IL 20 OTTOBRE...

CARI LETTORI E AMICI! Se siete avvicinati da qualche banca o promotore che vi propone delle obbligazioni di uova emissione DIFFIDATE!!!!

Potrebbero esistere delle obbligazioni sul mercato (dello stesso emittente e dalle stesse caratteristiche) che costano molto meno.

Informate subito la Consob e l'associazione dei consumatori. Vi stanno prendendo in giro!!!



ps. siamo veramente alla frutta e questi ancora spremono....

ieri sul sito di Fineco c'era il comunicato che le obligazioni in collocamento erano finite per superamento del limite massimo collocabile!!

MI SONO PERSO UNA ENORME OCCASIONE!

mi rifaro caso mai con queste http://www.investimenti.unicreditmib...icerca=GOLDMAN

[rodino]

Originalmente inviato da pippetto

ieri sul sito di Fineco c'era il comunicato che le obligazioni in collocamento erano finite per superamento del limite massimo collocabile!!

evidentemente quella è una giustificazione di facciata..
oggi sul blog di Mercato Libero c'è la
Lettera di Moretti a Mercato Libero

"Ciao Paolo sono Doc Moretti (Hypertrader) volevo solo segnalarti che in riunione ieri (22/9) a Roma l'Amministratore delegato Foti ha comunicato il blocco del collocamento delle obbligazioni GS e, soprattutto, a ribattuto MOLTO sul fatto che per quelle già collocate il diritto di recesso è stato postcipato al 7/10.... messaggio chiarissimo da parte del management. Saluti."

[giuppym]

Il mio promotore finanziario (Banca Fineco) mi ha chiamato il 17/09/08 (il giorno dopo la bufera LB) proponendomi queste obbligazioni come un affare da non perdere assolutamente...alle mie osservazioni sui costo impliciti (1,35% di commissione + 0,20% di strutturazione PER LE OBBLIGAZIONI IN SCADENZA AD OTTOBRE 2011), sul crack di LB, sul crollo di obbligazioni simili dello stesso emittente mi ha detto che non c'era da preoccuparsi che non si può fare di tutta l'erba un fascio...
non mi fidavo e non mi fido di lui ma questa telefonata mi ha confermato che le banche e i promotori finanziari sono solo degli sciacalli, degli avvoltoi in continuo agguato in attesa del momento opportuno per poter fregare gli ignari risparmiatori...
Se non avessi scoperto e letto con assiduità questo forum, certamente sarei stato fregato
Un grazie a tutti voi

[PinguinoTux]

Ma soprattutto: che senso ha quel rating così alto???

[balcarlo]

Originalmente inviato da PinguinoTux

Ma soprattutto: che senso ha quel rating così alto???

Anche le Lehman svevano un buon rating..............ma sappiamo tutti come è andata a finire........

[Incompetente Globale]

Originalmente inviato da giuppym

Il mio promotore finanziario (Banca Fineco) mi ha chiamato il 17/09/08 (il giorno dopo la bufera LB) proponendomi queste obbligazioni come un affare da non perdere assolutamente...alle mie osservazioni sui costo impliciti (1,35% di commissione + 0,20% di strutturazione PER LE OBBLIGAZIONI IN SCADENZA AD OTTOBRE 2011), sul crack di LB, sul crollo di obbligazioni simili dello stesso emittente mi ha detto che non c'era da preoccuparsi che non si può fare di tutta l'erba un fascio...
non mi fidavo e non mi fido di lui ma questa telefonata mi ha confermato che le banche e i promotori finanziari sono solo degli sciacalli, degli avvoltoi in continuo agguato in attesa del momento opportuno per poter fregare gli ignari risparmiatori...
Se non avessi scoperto e letto con assiduità questo forum, certamente sarei stato fregato
Un grazie a tutti voi

Promotori...... Brutta Gente

[vik1930]

Originalmente inviato da giuppym

Il mio promotore finanziario (Banca Fineco) mi ha chiamato il 17/09/08 (il giorno dopo la bufera LB) proponendomi queste obbligazioni come un affare da non perdere assolutamente...alle mie osservazioni sui costo impliciti (1,35% di commissione + 0,20% di strutturazione PER LE OBBLIGAZIONI IN SCADENZA AD OTTOBRE 2011), sul crack di LB, sul crollo di obbligazioni simili dello stesso emittente mi ha detto che non c'era da preoccuparsi che non si può fare di tutta l'erba un fascio...
non mi fidavo e non mi fido di lui ma questa telefonata mi ha confermato che le banche e i promotori finanziari sono solo degli sciacalli, degli avvoltoi in continuo agguato in attesa del momento opportuno per poter fregare gli ignari risparmiatori...
Se non avessi scoperto e letto con assiduità questo forum, certamente sarei stato fregato
Un grazie a tutti voi

se per il tuo PF queste erano un affare da non perdere a 100, figuriamoci quelle gia' emesse che le potevi e le puoi comprare a 80/85 sul tlx.........
un bell esempio di onesta' intellettuale..... oppure di ignoranza in materia....

[Pecunia non olet]

Originalmente inviato da giuppym

Il mio promotore finanziario (Banca Fineco) mi ha chiamato il 17/09/08 (il giorno dopo la bufera LB) proponendomi queste obbligazioni come un affare da non perdere assolutamente...

che tristezza...
mi verrebbe da fare una battutaccia sulla moglie..ma ve la risparmio
fortuna che esistono ottimi e seri professionisti in giro e non sono tutti cosi disperati

[lucax64]

Originalmente inviato da giuppym

Il mio promotore finanziario (Banca Fineco) mi ha chiamato il 17/09/08 (il giorno dopo la bufera LB) proponendomi queste obbligazioni come un affare da non perdere assolutamente...alle mie osservazioni sui costo impliciti (1,35% di commissione + 0,20% di strutturazione PER LE OBBLIGAZIONI IN SCADENZA AD OTTOBRE 2011), sul crack di LB, sul crollo di obbligazioni simili dello stesso emittente mi ha detto che non c'era da preoccuparsi che non si può fare di tutta l'erba un fascio...
non mi fidavo e non mi fido di lui ma questa telefonata mi ha confermato che le banche e i promotori finanziari sono solo degli sciacalli, degli avvoltoi in continuo agguato in attesa del momento opportuno per poter fregare gli ignari risparmiatori...
Se non avessi scoperto e letto con assiduità questo forum, certamente sarei stato fregato
Un grazie a tutti voi

Ti diro' il mio promotore fineco ha fatto la stessa cosa con me
L'ho ringraziato molto ma ovviamente nn l'ho minimamente preso in considerazione