Lehman in CH11

[Giringiro]

la cosa che più mi fa incavolare è che stanno salvando TUTTI tranne LB

[i98mark]

Originalmente inviato da paologorgo

tu sei la testa (capace di citare e spiegare la legge), io il praticone... mi sa che ti porto qualche esempio, se riesco a trovarlo (per me è un metodo che passa meglio il concetto...)

è comqunue ANCHE per questo che giudico tutte le previsioni fatte finora sulle percentuali di recupero numeri da giocare al lotto. quanti hanno calcolato che TANTI crediti stanno uscendo, pagati al 100%, dal salvadanaio?

se no, credimi (e tu sai come agisco...) starei zitto, farei calcoli e comprerei se conviene (se mi sembra convenga... poi ovvio che posso sbagliare...)

altra nota a margine discorso precedente, di conflitti di interesse tra classi di creditori, etc. ce ne sono (possono essere). ma spesso anche perchè uno stesso ente può essere sia creditore, ad esempio, sia acquirente (della ditta post-chapter 11) - e converrai che è ancora più grosso il conflitto di interesse in questo caso...

il giudice la gestisce come può... o si cerca a monte di dinnescare questa conflittualità (es GM che "rinuncia " a 2,5 bilioni in delphi).

come vedi la prassi si gioca in tanti modi... è una "branca" interessante perchè molto creativa...

Lo vedo che è creativa, anche se qui forse bisogna essere cauti e verificare prima con cognizione di causa in che cosa consista l'attività sottostante...

Onestamente non sono in grado di fare ipotesi, e magari la chiusura di quelle operazioni può anche essere in utile per Lehman (ed in perdita per la sua controparte), oppure potrebbe trattarsi di operazioni già disposte da clienti e che originano commissioni a favore di Lehman all'atto della loro esecuzione, chissà...

Sarà bene essere più pazienti: da domani recupero i miei testi sulle procedure Usa e me li porto in ufficio, così almeno sulla teoria posso farti da sponda...

[paologorgo]

Originalmente inviato da mariob100

Barclays acquisterà attività Lehman Brothers in Nord America

LONDRA (Reuters) - Barclays PLC ha annunciato di aver raggiunto un accordo, soggetto alle approvazioni del tribunale e degli organi di vigilanza Usa, per l'acquisto di operazioni dei mercati di capitali e delle infrastrutture di supporto nordamericane di Lehman Brothers.

* Barclays acquisterà gli asset di trading dell'attuale valore stimato in 40 miliardi di sterline (72 miliardi di dollari) e le passività di trading dell'attuale valore stimato in 38 miliardi di sterline (68 miliardi di dollari).

* Barclays pagherà in cash 0,14 miliardi di sterline (0,25 miliardi di dollari).

* Barclays inoltre acquisterà il quartier generale di Lehman Brothers a New York.

Originalmente inviato da codetown

Calcolato come? Le cifre in giro non sono chiarissime, ma non mi ritrovo con il 7%. Si parla di un acquisto Banrkleys per 1.5 mld usd (che sono lo 0,2% dei 639 mld usd iscritti come assets), quindi questa sarà liquidità immessa.
Tale acquisto farà uscire dal book Lehman 72 mld di assets (11,26% del totale di assets) e 68 mld di debiti (11,09%).

E' come alleggerire un pò il tutto con una perdita di:
72 - 68 -1.5 = - 2,5 mld usd
Quindi non una vendita eccezionale ma viste le circostanze credo dignitosa anche per lehman.

Dopo la vendita dovrebbero rimanere:
639 - 72 + 1.5 mld = 568.5 mld usd di assets da vendere/rivalutare
613 - 68 = 545 mld di debiti

Quindi un passo avanti, ma ancora moltissimo da fare....
E comunque le difficoltà vere saranno proprio nella vendita del settore mutui. E' lì che vedremo sconti non indifferenti (sempre se riusciranno a venderlo).

lavoro con la vanga, voglio solo suggerire il concetto che fidarsi dei numeri dichiarati all'atto del chapter 11 ed iscritti a bilancio può ingenerare illusioni.

comqunue, leggo qui (e non ho fatto ricerche...) che acquistano per 0,25 miliardi di dollari una "cosa" che ha assets di 72 e liabilities di 68. Quindi acquisto per 0,25 un valore su carta di 4.

qualcuno giustamente rabbrividirà per un ragionamento così, ma passa il concetto? sono, credo, meno di 7 centesimi di dollaro...

(ed intanto alcuni creditori hanno riavuto i soldi, e si sono iscritti debiti post-petition prioritari, insomma, non è per nulla il più grosso e complicato fallimento del secolo...)

ps2: ho anche aasistito fallimenti in cui gli assets erano inferiori alle liabilities e gli azionisti hanno avuto un pay out: magari c'erano proprietà intellettuali di valore che non si evidenziavano a bilancio dai "crudi numeri", etc. etc.

purtroppo valgono regole speciali, o comunque un po' diverse... mi spiace...

[researcher]

Originalmente inviato da Giringiro

la cosa che più mi fa incavolare è che stanno salvando TUTTI tranne LB

Si, infatti, sta cosa mi rode i c...ni.
In base a quale criterio sta scritto che alcuni devono ricevere soldi pubblici e altri no? Boh, Bear Stearns, poi......che era la metá di Lehman come quantitá di asset e deal.
Gli americani stanno facendo una figura delle peggiori nella loro storia....

[mariob100]

Originalmente inviato da researcher

Si, infatti, sta cosa mi rode i c...ni.
In base a quale criterio sta scritto che alcuni devono ricevere soldi pubblici e altri no? Boh, Bear Stearns, poi......che era la metá di Lehman come quantitá di asset e deal.
Gli americani stanno facendo una figura delle peggiori nella loro storia....

Si condivido.... bella sfiga per noi direi

Continua qui...

Lehman in Ch 11 Vol. II