Paniere tuttobond: pochi rischi e rendimenti certi

[kingpin]

Secondo voi, come si può diversificare un investimento di 500k per una persona anziana con il seguente profilo:

- orizzonte temporale 2-4 anni
- propensione al rischio bassa: il capitale deve rimanrere come minimo inalterato dopo 2-4 anni
- scadenze dei bond scaglionata, in modo di decidere a ogni scadenza quanta parte reinvestire e quanta no (per poter adattare l'investimento ad eventuali allungamenti dell'orizzonte temporale)


nel titolo del post ho scritto tuttobond...ma potete anche suggerire altri strumenti...sempre rispettando i vincoli detti sopra

[balcarlo]

Originalmente inviato da kingpin

Secondo voi, come si può diversificare un investimento di 500k per una persona anziana con il seguente profilo:

- orizzonte temporale 2-4 anni
- propensione al rischio bassa: il capitale deve rimanrere come minimo inalterato dopo 2-4 anni
- scadenze dei bond scaglionata, in modo di decidere a ogni scadenza quanta parte reinvestire e quanta no (per poter adattare l'investimento ad eventuali allungamenti dell'orizzonte temporale)


nel titolo del post ho scritto tuttobond...ma potete anche suggerire altri strumenti...sempre rispettando i vincoli detti sopra

Considerando il profilo di rischio della persona mi manterei su titoli di stato, diversificando fra TF e TV:

CCT TV 01.03.2012 IT0003858856 cedole a marzo e settembre

CCT TV 01.11.2012 IT0003993158 cedole maggio e novembre

CCT TV 01.06.2010 IT0003497150 cedole dicembre e giugno

BTP 4,50% 01.08.2010 IT0004254352 cedole febbraio ed agosto

BTP 4% 15.04.2012 IT0004220627 cedole aprile ed ottobre

BTP 3% 15.01.2010 IT0003799597 cedole gennaio e luglio

in questo modo ogni mese si avrebbe un flusso cedolare............la ripartizione percentuale dei vari titoli si potrebbe fare in base alle esigenze della signora.........

[kingpin]

grazie carlo...ma volendo diversificare di piu? vedo che hai indicato solo bond governativi italiani...sarebbe meglio diversificare tra bond governativi area euro (ita ger fra austria belgio...) e (qualche) bond corporate emessi da società solide

[malex]

Ottima la ripartizione di balcarlo.
Personalmente inserirei con quel capitale (in modica %) dei QF (fondi immobiliari) con scadenza entro il 2012 che attualmente hanno, a mio avviso, un buon profilo rischio rendiemento.

[Orso80]

Ottimo portafoglio, però sarei anche io per crearne uno "Europeo" in modo tale da essere ancora più tranquillo, c'è qualche anima pia che mette a disposizione un po' di idee?
Sarei anche io per 3 fissi e 3 variabili, in modo tale da avere sempre ogni mese le cedole, però appunto metterci anche un po' di Francia, Germania etc. etc.

[fabry18]

Io per un pf mooolto più basso, ho inserito anche qualche titolo di stato area Euro (lo so rendono poco, ma la sicurezza....) e una BEI scad 2011 che quota sotto 100. Più di così, non saprei cosa fare...

[kingpin]

allora, lo so che ora si parla di tutt'altro, LB ML e company tengono banco...ma proviamo a portare avanti anche questo thread?

per i bond governativi ITA, conosco bene BOT BTP e CCT

per i bond governativi EURO, chi mi spiega la differenza (anche paragonandole ai titoli italiani) tra:
Francia: Btan - Btf - Oat
Germania: Bobl - Bund - Schatze - Sovereign

altri paesi EU: quali tra
Austria
Belgio
Danimarca
Finlandia
Grecia
Irlanda
Olanda
Portogallo
Spagna
Svezia
New Europe: Polonia ungheria slovenia romania rep.ceka rep.slovacca lituania

(limitiamoci ai bond gov. quotati su TLX ed EuroTLX)


alla fine, veniamo ai bond corporate: volendo mantenersi lontano dai bancari americani, su quali settori industriali puntare? utilities europa? (power gas acqua telefonia....?)

[i98mark]

Originalmente inviato da kingpin

allora, lo so che ora si parla di tutt'altro, LB ML e company tengono banco...ma proviamo a portare avanti anche questo thread?

per i bond governativi ITA, conosco bene BOT BTP e CCT

per i bond governativi EURO, chi mi spiega la differenza (anche paragonandole ai titoli italiani) tra:
Francia: Btan - Btf - Oat
Germania: Bobl - Bund - Schatze - Sovereign

altri paesi EU: quali tra
Austria
Belgio
Danimarca
Finlandia
Grecia
Irlanda
Olanda
Portogallo
Spagna
Svezia
New Europe: Polonia ungheria slovenia romania rep.ceka rep.slovacca lituania

(limitiamoci ai bond gov. quotati su TLX ed EuroTLX)


alla fine, veniamo ai bond corporate: volendo mantenersi lontano dai bancari americani, su quali settori industriali puntare? utilities europa? (power gas acqua telefonia....?)

La roba più solida, vista l'età della parente e la bassissima propensione al rischio ... Utilities europa (E.ON, GDF Suez, EDF...)... qualcosa di telefonia (Deutsche Telekom, France Telecom, sempre con l'idea di roba solidissima).

Non so cosa trovi con l'EuroTLX di questi emittenti e tieni conto che GDF SUEZ ha i bond sotto varie denominazioni: trovi gli ISIN nel 3D di monitoraggio delle utilities... semmai dai un'occhiata lì, poi se hai tratto ispirazione parliamo di cose specifiche...

PS: tieni conto che il movimento da titoli di emittenti percepiti come relativamente meno sicuri (quali possono essere i bancari) a titoli di emittenti percepiti come più sicuri sta artificiosamente - e spero temporaneamente - gonfiando i prezzi delle utilities e di alcune telecom...

Il momento per comprare non è proprio dei migliori...

[kingpin]

ciao mark, per i telefonici pensavo a vodafone anche...ma possibile che tutti questi bond non siano su tlx o eurotlx? io opero con IW e mi costa molto di piu operare OTC anzichè sul mercato (senza contare che non vedo nemmeno il book)

per il timing...si lo so bene....ma succede sempre così quando mi tocca entrare a me

PS per le utilities ho sottoscritto il thread...ma ENI c'è?

[Mr.Noob]

Tra i titoli di stato inserirei il btpi scadenza 2010 tra i cct e i btp
Inoltre comprerei un po di obbligazioni sicure come le intesa a scadenza 1 anno e pochi mesi legate all'inflazione, sempre che banca intesa sia da voi considerata super sicura


p.s. nn vedo tutta questa necessità di una diversificazione "esagerata" cioè mi limiterei ad un 6-8 titoli