Monitor titoli di stato (CCT, BTP, BUND, OAT, ecc...)

[Saver]

E' qualche mese che frequento il FOL e non mi sembra sia mai stata aperta una "sezione" dedicata esclusivamente ai titoli di stato in generale.
Sono un estimatore di questa tipologia di titoli per le garanzie che possono offrire a discapito di migliori rendimenti di altre obbligazioni.
Dati i prezzi altalenanti dei suddetti nelle ultime settimane, credo ci siano le basi per argomentare e confrontarsi per futuri investimenti, cosa ne pensate?

[ghiarda]

Il mercato dei titoli di stato è un mercato molto liquido, diciamo che spesso vengono aperte delle discussioni per singoli titoli ma potrebbe essere interessante aprire una discussione sul mercato dei titoli di stato in generale.

[Shortly]

Alla buona volontà non si devono mai frapporre ostacoli anche se devi tenere presente che il mercato dei titoli di stato è di gran lunga il più trasparente di tutti quelli messi a disposizione dalle istituzioni finanziarie (trovi quasi tutte le notizie indispensabili per operare con criterio sulla maggior parte dei media, quotidiani e televideo).
Forse l'unica carenza, dal mio punto di vista,è la mancanza di pubblicazione su televideo dell'esito delle varie aste per cui si è costretti ad andare sul sito
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/index.htm

[toro1979]

Originalmente inviato da Saver

E' qualche mese che frequento il FOL e non mi sembra sia mai stata aperta una "sezione" dedicata esclusivamente ai titoli di stato in generale.
Sono un estimatore di questa tipologia di titoli per le garanzie che possono offrire a discapito di migliori rendimenti di altre obbligazioni.
Dati i prezzi altalenanti dei suddetti nelle ultime settimane, credo ci siano le basi per argomentare e confrontarsi per futuri investimenti, cosa ne pensate?

volevi dire che sarebbe utile aumentare l'interesse attorno ad investimenti in titoli di stato che rendono moltissimo come quei turki (es)con rendimenti del 20% con la stessa partecipazione/entusiasmo/interesse/preoccupazione con cui parliamo di titoli azionari che non rendono e il rishio e pari se non più alto.

giusto?
io ho provato ad aprire un 3d dove volevo analizzare titoli di stato ad altissimo rendimento e medio/alto rischio crack anziche investire nell'azionariato .

ma poi non ebbe molto successo.
spero di aver colto il senso del tuo 3d anche se il tuo discorso si limita all'obbligazionario.

[Saver]

All'inizio del mese avevo aperto questo thread ma è stato snobbato, probabilmente oggi il mio pensiero troverà più spazio nel vostro interesse.
In un mercato dove tutti scappano da tutto, il rifugio è ancora nei titoli di stato?
Mio padre mi diceva sempre, le banche e gli stati non possono fallire e non falliranno mai, purtroppo ormai tutto questo è già successo.
Come state pensando di pianificare i vostri futuri investimenti? Vivete alla giornata?

[p_dinamite]

posso riportare quello che ho fatto io nell'ultima settimana:
Ho swichato i BTP 4.5 scadenza AGO 2010 comprati 3 mesi fa sul btp-i 2.35% scadenza 2019
A mio avviso su scadenze brevi (2-3 anni) i titoli di stato rendono davvero troppo poco...
In questo momento quello che sto seguendo di + sono i btp-i scadenze 2012 e 2019 perchè:
- hanno pochissimo rateo maturato (la parte che in caso di deflazione verrebbe annullata se per esempio si comprasse il 2014 )
-In caso di taglio di tassi dovrebbero aumentare cmq. di prezzo...
attualmente sono i titoli di stato che rendono a scadenza di +
-Paragonandoli ai loro gemelli BTP non indicizzati stessa scadenza scontano un'inflazione media per 10 anni del 1.9%
-Visto che l'ultima rilevazione è stata del 3.8%... anche amettendo di essere in recessione... la vedo dura che il tasso d'inflazione sia sotto all'1.9%

A mio avviso si tratta di una bella occasione di acquisto...

Controindicazioni:
- Sul mot sono presenti svariati market maker che rendono difficile riuscire a beneficiare dello spread...
- Nel caso di Profonda recessione (con inflazione media decennale sotto all'1.9%) renderebbero meno dei fratelli btp non indicizzati...
ma cmq. non dovrebbero deprezzarsi perchè in caso di inflazione sotto l'1.9% la BCE sicuramente taglierà i tassi

Solo con tassi alti ed inflazione bassa si perderà in conto capitale...


Stesso discorso per i BOT...
Sono oggettivamente + convenienti i cct... chissà perchè continuano a comprare i bot al 2.2%?

[greatgatsby]

ne approfitto allora per una domanda

regime fiscale


se l`acquisto e la detenzione del titolo avvengono all`estero
come funzia la eventuale ritenuta fiscale,laddove ci fosse???

la domanda parrebbe scema

ma l`ho rivolta a:

.banca a nassau
.banca a montecarlo
.banca ch

ho avuto 5 risposte diverse:

.non c`è ritenuta
.c`è ma solo su titoli italiani, cct e btp
. idem ma esclusi i bot
.c`è su tutti i titoli di stato eu
.c`è anche su BEI


astenersi perditempo

[p_dinamite]

Originalmente inviato da greatgatsby

ne approfitto allora per una domanda

regime fiscale


se l`acquisto e la detenzione del titolo avvengono all`estero
come funzia la eventuale ritenuta fiscale,laddove ci fosse???

la domanda parrebbe scema

ma l`ho rivolta a:

.banca a nassau
.banca a montecarlo
.banca ch

ho avuto 5 risposte diverse:

.non c`è ritenuta
.c`è ma solo su titoli italiani, cct e btp
. idem ma esclusi i bot
.c`è su tutti i titoli di stato eu
.c`è anche su BEI


astenersi perditempo

è un casino... dipende da diverse variabili...
se sei residente in Italia e le compri dall'estero in caso volessi risultare anonimo saresti cmq. soggetto all'euroritenuta; (sono esclusi da questa opzione alcuni titoli emessi prima di una data :i cosidetti "granfathering")
Altrimenti mettendo in pieni un complesso circolo di società potresti evitare di pagare l'euroritenuta... questa opzione tuttavia è consigliata a patrimoni molto elevati per l'alto costo che potrebbe venir meno il tutto...
consigliabile a sto punto (con tassi che si suppongono stabili o decrescenti)cercarsi un bel titolo con tasso 1% che quoti molto sotto cento...
sul capital gain l'euroritenuta non si paga e si aggira la norma...

[greatgatsby]

CERTO,
ma casino relativamente:

euroritenuta ce l`hai solo se deposito è in banca euro,compresa ch e montecarlo e viene applicata,se del caso, dalla banca depositaria
se residente nei suddetti paesi

NON se cayman,channel islands,antigua,singapore ,nassau

un conto privato off-shore (quindi non necessariamente company)
non dovrebbe

ma sintetizzando, ALLA FONTE (quindi escludiamo euroritenuta)

sei il deposito è a nome di banca esteroresidente
l`emittente o montetitoli o come si chiamava CEDEL (una volta)
la applica????

[p_dinamite]

Originalmente inviato da greatgatsby

CERTO,
ma casino relativamente:

euroritenuta ce l`hai solo se deposito è in banca euro,compresa ch e montecarlo e viene applicata,se del caso, dalla banca depositaria
se residente nei suddetti paesi

NON se cayman,channel islands,antigua,singapore ,nassau

un conto privato off-shore (quindi non necessariamente company)
non dovrebbe

ma sintetizzando, ALLA FONTE (quindi escludiamo euroritenuta)

sei il deposito è a nome di banca esteroresidente
l`emittente o montetitoli o come si chiamava CEDEL (una volta)
la applica????

se il deposito è a nome di estero residente penso di no...
spero che passi da queste parti scubaduc (presente di solito su macroeconomia) per confermare con esatezza quanto dico....