Argentina 79

[dodecaneso]

Carib,
i tenutari argentini, ho l'impressione, portano tutte le società straniere a zero con il non consentire che possano agire in una situazione di libertà di giusto mercato e quindi di portarle in deficit e quindi ancora ad accaparrarsele. Altro che si sono venduti anche le mu........de.

[Yacyreta]

Originalmente inviato da dodecaneso

Carib,
i tenutari argentini, ho l'impressione, portano tutte le società straniere a zero con il non consentire che possano agire in una situazione di libertà di giusto mercato e quindi di portarle in deficit e quindi ancora ad accaparrarsele. Altro che si sono venduti anche le mu........de.

tipo shell????: rolleyes:

Ricordare Kichner chje invitava a non comprare piu benzina da loro

[dodecaneso]

Riprendo un inserto da "The Latino Coalition" che la dice lunga anche qui cosa si pensa dei due ladri di bs. as.
Possono due mele cattive avvelenare la Grande Mela?:

[Yacyreta]

ma dode...sono passati parecchi mesi da questa oscura presenza a Wall street

[Bonaca]

Originalmente inviato da querty

fluff fluf fluff.... il banco del fluff:

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, pidió hoy a su homólogo ecuatoriano Rafael Correa destrabar la creación del Banco del Sur........

Stiamo parlando del Banco del Sur, nato .....en contraposición a los entes como el FMI, el BM .... ?

Proprio lui ?
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[Carib]

Originalmente inviato da dodecaneso

Carib,
i tenutari argentini, ho l'impressione, portano tutte le società straniere a zero con il non consentire che possano agire in una situazione di libertà di giusto mercato e quindi di portarle in deficit e quindi ancora ad accaparrarsele. Altro che si sono venduti anche le mu........de.

Motivo per cui... sarebbe opportuno smettere di investire in Ladronia.

[stockuccio]

ci si mette d'accordo con la Libia e non si deve farlo con l'Argentina ...
con gli stessi 5 miliardi invece che a vuoto come per la Libia in investimenti per noi per giunta redditizi in Argentina in 25 anni ... più promesse tipo appoggio politico, mantenimento assegni pensionistici, ecc. ... non si risolverebbe la nostra faccenda ? quelli hanno cause pendenti ....
no ... bisogna 'isolarli' .... 'ISOLARLI' ... BUONSENSO ...

con la Libia più petrolio meno immigrati, con l'Argentina più cibo ... si fa per dire ... certo, il buonsenso

[Holdout]

RIO NEGRO ON LINE (Traduzione in basso):
Reconciliarse con el mundo
Con cierta frecuencia se difunden versiones según las cuales por fin el gobierno de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner ha decidido alcanzar un acuerdo con el Club de París -o sea, con los países acreedores más importantes-, que poco después quedan desvirtuadas por los voceros oficiales de turno. Aunque el grueso de los economistas y empresarios saben muy bien que no le conviene en absoluto al país depender de la voluntad del venezolano Hugo Chávez de prestarle dinero a un precio exorbitante, por motivos políticos, cuando no ideológicos, el gobierno se resiste a tomar las medidas que le permitirían dejar atrás de forma definitiva el default que fue declarado, en medio de escenas de júbilo parlamentario, por el en aquel entonces presidente Adolfo Rodríguez Saá en la semana final del 2001. Los obstáculos son varios. Uno consiste en que conforme a los estatutos del Club de París la Argentina necesitaría contar con el visto bueno del Fondo Monetario Internacional, una institución que fue satanizada por el ex presidente Néstor Kirchner. Otro es que el gobierno no podría mantener la ficción de que no tengan derechos los llamados holdouts que se negaron a aceptar el canje que les fue propuesto en el 2005 y que por lo tanto no tenga sentido negociar con ellos.
Desgraciadamente para los Kirchner y para el país, no comparten su punto de vista los norteamericanos, europeos y japoneses que quieren que todos acaten las mismas reglas. No les interesan los planteos ideológicos de quienes se han convencido de que sería injusto que un gobierno como el actual tuviera que honrar deudas que fueron asumidas cuando estaba en el poder otro que, a pesar de ser de idéntico signo partidario, estaba comprometido con doctrinas económicas distintas. Asimismo, mientras que hace seis años muchos economistas extranjeros entendían que por motivos pragmáticos sería mejor que los acreedores aceptaran un arreglo leonino porque de lo contrario la Argentina nunca lograría levantarse del suelo, el fuerte crecimiento posibilitado por el aumento fenomenal de los precios internacionales de los commodities ha cambiado por completo la situación. Siempre y cuando el gobierno maneje la economía con sensatez, el país debería estar en condiciones de afrontar sus obligaciones financieras, incluyendo, desde luego, a las representadas por los holdouts que reclaman aproximadamente 30.000 millones de dólares.
Los que están presionando al gobierno para que haga un esfuerzo genuino por llegar a un acuerdo con el Club de París dan por descontado que en el mediano plazo los beneficios serían más que suficientes como para compensar por las eventuales dificultades ocasionadas por la necesidad de reconocer la existencia de los holdouts. Señalan que para continuar creciendo a un ritmo aceptable el país requerirá créditos con tasas de interés razonables e inversiones cuantiosas. Por lo demás, el año que viene el país enfrentará vencimientos de la deuda pública por 19.000 millones de dólares, monto que a juicio de muchos le será difícil encontrar a menos que se reconcilie antes con la comunidad financiera internacional. En cambio, el ex presidente Kirchner y sus fieles siguen oponiéndose a las medidas que exigirían los gobiernos de los países más ricos para que la Argentina se reincorpore al mundo "normal". Les parece intolerable que el FMI reanude los monitoreos anuales a los que deben someterse todos los países que lo integran, son contrarios a arreglar con los holdouts y les asusta la mera idea de dejar de falsificar las estadísticas confeccionadas por el INDEC. Tal actitud puede explicarse en términos políticos, ya que los Kirchner creen que admitir las "concesiones" que les están reclamando los países representados en el Club de París les supondría una derrota que sería por lo menos tan humillante como la que experimentaron a manos del campo, pero los costos para el país de su obstinación serán con toda seguridad elevados. El espectro de un nuevo default argentino está recorriendo el mundo. Por ahora, sólo se trata de una posibilidad lejana, pero continuará causándonos muchos problemas si el gobierno persiste en aferrarse al aislamiento porque a su entender le resultarían insoportables los costos políticos de saldar las deudas todavía impagas.

Riconciliarsi col mondo
Con una certa frequenza si diffondono finalmente versioni secondo le quali il governo della presidentessa Cristina Fernández di Kirchner ha deciso di raggiungere un accordo col Club di Parigi - cioè, coi paesi creditori più importanti - che poco dopo sono smentite dai i portavoci ufficiali di turno. Benché il grosso degli economisti ed impresari sanno molto bene che non conviene in assoluto al paese dipendere dalla volontà del venezuelano Hugo Chávez di prestare denaro ad un prezzo esorbitante, per motivi politici, quando non ideologici, il governo si rifiuta di prendere le misure che gli permetterebbero di lasciare dietro in forma definitiva il default che fu dichiarato, in mezzo a scene di giubilo parlamentare, dal - a quel tempo - presidente Adolfo Rodríguez Saá nella settimana finale del 2001. Gli ostacoli sono vari. Uno consiste che in conformità agli statuti del Club di Parigi l'Argentina dovrebbe contare sull’ok del Fondo Monetario Internazionale, un'istituzione che fu satanizada dall'ex presidente Néstor Kirchner. Un altro è che il governo non potrebbe mantenere la finzione che non abbiano diritti i cosiddetti holdouts che rifiutarono di accettare lo scambio che fu loro proposto nel 2005, e che pertanto non abbia senso negoziare con essi. Disgraziatamente per i Kirchner e per il paese, non condividono il suo punto di vista i nordamericani, europei e giapponesi che vogliono che tutti rispettino le stesse regole. Non interessano loro i pianti ideologici di quanti sono convinti che sarebbe ingiusto per un governo come l'attuale onorare debiti che furono assunte quando stava al potere un altro che, nonostante fosse di identico segno sostenitore, era compromesso con dottrine economiche distinte. Ugualmente, mentre sei anni fa molti economisti stranieri capivano che per motivi pragmatici sarebbe meglio che i creditori accettassero una sistemazione leonina (?!) perché l'Argentina non riuscirebbe mai altrimenti ad alzarsi dal suolo, la forte crescita facilitata per l'aumento fenomenale dei prezzi internazionali dei commodities ha cambiato completamente la situazione. A patto che il governo maneggi l'economia con sensatezza, il paese dovrebbe essere in condizioni di affrontare i suoi obblighi finanziari, includendo, naturalmente, a quelle rappresentate per i holdouts che reclamano approssimativamente 30.000 milioni di dollari.
Quelli che stanno pressando il governo affinché faccia un sforzo genuino per arrivare ad un accordo col Club da Parigi danno per scontato che nel medio termine i benefici sarebbero più che sufficienti per compensare per le eventuali difficoltà causate dalla necessità di riconoscere l'esistenza degli holdouts. Segnalano che per continuare crescendo ad un ritmo accettabile il paese richiederà crediti con tassi di interesse ragionevoli ed investimenti abbondanti. Per il resto, l'anno che viene il paese affronterà scadenze del debito pubblico per 19.000 milioni di dollari, importo che sarà a giudizio di molti difficile da trovare a meno che si riconcili prima con la comunità finanziaria internazionale. Invece, l'ex presidente Kirchner ed i suoi fedeli continuano ad opporsisi alle misure che esigerebbero i governi dei paesi più ricchi affinché l'Argentina si reincorpori al mondo" normale." Sembra loro intollerabile che il FMI riannodi i controlli annuali alla quale devono sottomettersi tutti i paesi che l'integrano, sono contrari a sistemare con gli holdouts e li spaventa la mera idea di smettere di falsificare le statistiche confezionate dall'INDEC. Tale atteggiamento può spiegarsi in termini politici, poiché i Kirchner credono che ammettere le" concessioni" che stanno reclamandoloro i paesi rappresentati nel Club di Parigi supporrebbe una sconfitta che sarebbe per lo meno tanto umiliante come quella che sperimentarono con l'intervento del campo, ma i costi per il paese della loro ostinazione saranno con ogni sicurezza elevati. Lo spettro di un nuovo default argentino sta percorrendo il mondo. Per adesso, si tratta solo di una possibilità lontana, ma continuerà causandoci molti problemi se il governo persiste in afferrarsi all'isolamento perché a suo giudizio risulterebbero insopportabili i costi politici di saldare ancora i debiti insolute.

[dodecaneso]

Grazie Holdout dell'articolo sopra. Riflette direi al 100 % il nostro pensiero.
Qualche argentino ha un po' di sano ragionamento.

[dodecaneso]

Domandiamo noi a voi argentini, che abbiamo sentenze DEFINITIVE nel tribunale di Francoforte, da voi scelto per le controversie, come potete dire, a voce del vostro Sergio Massa, che manterrete i vostri impegni? Siete lercioni di gran classe e pagherete amaramente, se non cambiate in fretta.