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Vecchio 20-08-08, 13:24   #1 (permalink)
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investimento per protezione inflazione

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Vecchio 20-08-08, 14:19   #2 (permalink)
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Quale consigliate?Grazie in anticipo a chi risponde
Potresti optare per un BTPi con cedola fissa e capitale rivalutato in base all'inflazione, ce ne sono diversi con varie scadenze, se non vuoi andare troppo in là con la durata:

BTPi 1,85% 15.09.2012 IT0004216351


oppure titoli Inflation linked, qui sotto ne trovi un elenco:

http://www.investimenti.unicreditmib...jsp?idNode=205
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Vecchio 20-08-08, 14:35   #3 (permalink)
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rabid86 Ben venuto sul Forum

Io come risposta iniziale direi non esiste un investimento per proteggerti dall'inflazione, io parlo di quella reale non quella dichiarata,per quella dichiarata basta fare, tit di stato,obblig,tutto ciò che rende il 4% netto C/A per battere l'inflazione dichiarata, dovresti diversificare tra oblig e AZI e poi dopo qualche anno guardare la % di quanto hai ottenuto,oppure giocare con il trading sia obblig che azi, ma non è facile ci vuole esperienza, capacità, e propensione al rischio, oltre la volonta di farlo.
Puoi acquistare un immobile,dipende dalla liquidità che hai, ma anche in questo caso devi azzeccare il periodo di acquisto , e solo dopo anni puoi valutare se hai superato l'inflazione.

Quindi molti si accontentano di investire ad un rendimento che magari superi l'inflazione dichiarata anche se di poco,e quì sul FOL puoi trovare di tutto. CIAO

orso25
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Vecchio 20-08-08, 15:07   #4 (permalink)
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E' vero... diventa difficile proteggersi dall'inflazione reale poichè tutte le inflation linked sono legate agli indici ufficiali...

Inoltre, anche se gli indici fossero effettivamente sani, la tassazione si mangerebbe comunque una parte di capitale, poichè il nostro ordinamento fiscale considera reddito da capitale anche il semplice mantenimento del potere d'acquisto!

Però esistono anche delle obbligazioni che restituiscono una cedola pari all'indice d'inflazione moltiplicato per una costante, ad esempio 144%... Sembra quasi che l'emittente abbia voluto sottintendere che l'inflazione reale sia superiore del 44% rispetto a quella ufficiale? Chissa?

Il BTPI è certamente un'ottimo e sicurissimo titolo da inserire obbligatoriamente nel proprio portafoglio.
Comunque ritengo non sia il miglior strumento per proteggersi dall'inflazione. Allego il link ad un mio post (risale alla fine di maggio) dove analizzo il rendimento di tre obbligazioni, tra cui un BTPI, calcolando il rendimento a scadenza ipotizzando diversi scenari, da una deflazione dell'1,5% fino ad una inflazione del 15%, e il risultati sono sorprendenti!

BTPi ... un po di cultura
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Vecchio 20-08-08, 16:33   #5 (permalink)
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interessante la tabella ma il btp se inflazione è negativa non dovrebbe rest il nominale 100 più cedola del 2,15

Poi non tieni conto del momento in cui viene rilevato il parametro....
Il btpie ha una indicazione molto più efficente...
roby85 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-08-08, 16:52   #6 (permalink)
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Quale consigliate?Grazie in anticipo a chi risponde
Ti consiglio di leggere tutta la discussione riguardante i BTP indicizzati all'inflazione
BTPi ... un po di cultura
(tralasciando naturalmente i battibecchi). Il problema della differenza tra l'inflazione reale e quella ufficiale esiste, non si può negare, tuttavia i conti si devono fare con gli strumenti a disposizione e, al momento, i btp indicizzati all'inflazione, insieme agli analoghi titoli emessi da altri paesi dell'area euro, come ad esempio le OATei francesi, sono, secondo me tra i migliori in circolazione.
Se la somma da investire è piccola potresti prendere in considerazione anche i buoni postali indicizzati all'inflazione.
Ciao
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Vecchio 20-08-08, 17:13   #7 (permalink)
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interessante la tabella ma il btp se inflazione è negativa non dovrebbe rest il nominale 100 più cedola del 2,15
Si, infatti, nel mio conteggio, il rimborso del BTPI non era inferiore a 100. Considera che se tu acquisti dopo il piazzamento, ti tocca di pagare più di 100 (a causa del CdI), dopodichè in caso di deflazione il rimborso potrebbe essere solo 100.
Comunque ritengo che sia molto remota l'ipotesi di deflazione, la mia tabella ne teneva conto nel primo rigo solo per completezza d'informazione.

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Originalmente inviato da roby85 Visualizza messaggio
Poi non tieni conto del momento in cui viene rilevato il parametro....
Il btpie ha una indicazione molto più efficente...
Si, è un discorso che è già stato fatto più volte quello degli effetti (positivi o negativi) d'indicizzazione immediata o posticipata...
Certamente in caso d'aumento progressivo dell'indice è leggermente (ma solo leggermente) meglio un'idicizzazione immediata.
In caso di calo dell'indice è invece più conveniente un'idicizzazione posticipata.
Tieni presente che nel lungo periodo certamente ci saranno diversi periodi di crescita, stabilità, calo, ancora crescita, e ancora calo. Io ho fatto diverse simulazioni basandomi sui dati inflazionistici del passato, ma sul lungo periodo non ho riscontrato vantaggi dell'indicizzazione immediata.
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Vecchio 20-08-08, 17:13   #8 (permalink)
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...
Però esistono anche delle obbligazioni che restituiscono una cedola pari all'indice d'inflazione moltiplicato per una costante, ad esempio 144%... Sembra quasi che l'emittente abbia voluto sottintendere che l'inflazione reale sia superiore del 44% rispetto a quella ufficiale? Chissa?
...
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Il problema dei titoli che restituiscono solo la cedola indicizzata all'inflazione è (di solito) che la cedola può sembrare alta, ma in realtà serve o dovrebbe servire a compensare la diminuzione del potere d'acquisto di tutto il capitale investito in quel titolo, inoltre, spesso (anche se non sempre) questi titoli espongono anche al rischio di avere cedole pari a zero o di entità minima se l'inflazione fosse pari a zero o negativa, vedi ad esempio proprio il titolo MEDIOB-15 INFL EUROP IT0003806855 in cui il minimo cedolare è zero.
La vendita di questi titoli prima della scadenza comporta spesso anche pesanti perdite in conto capitale.
Ciao
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Vecchio 20-08-08, 17:18   #9 (permalink)
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Non esistono titoli di stato correlati all'inflazione spagnola o greca ben piu' alte di quella italiana?
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Vecchio 20-08-08, 17:21   #10 (permalink)
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Il problema dei titoli che restituiscono solo la cedola indicizzata all'inflazione è (di solito) che la cedola può sembrare alta, ma in realtà serve o dovrebbe servire a compensare la diminuzione del potere d'acquisto di tutto il capitale investito in quel titolo, inoltre, spesso (anche se non sempre) questi titoli espongono anche al rischio di avere cedole pari a zero o di entità minima se l'inflazione fosse pari a zero o negativa, vedi ad esempio proprio il titolo MEDIOB-15 INFL EUROP IT0003806855 in cui il minimo cedolare è zero.
La vendita di questi titoli prima della scadenza comporta spesso anche pesanti perdite in conto capitale.
Ciao
Concordo, il rischio di cedola pari a zero sussiste se l'inflazione stessa va a zero, e infatti quel titolo ha perso parecchia quotazione dal piazzamento (a onor del vero, anche per via delle commissioni implicite in emissione).
Tuttavia oggi, acquistando ai prezzi di mercato, è divenuto anche una sorta di ZC con una cedola implicita degna di nota...
In ogni caso, la mia simulazione contiene anche un rigo con inflazione zero, quindi è già contemplato anche il caso peggiore.

Anche per i BTPI (soprattutto quelli a lunga scadenza) la vedita prima della scadenza può comportare pesanti perdite.

Ultima modifica di Encadenado : 20-08-08 alle ore 17:26
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