bond tasso fisso

[arcos3000]

potete aiutarmi a creare un portafoglio obbligazionario, rischio medio-alto,tasso fisso, in euro, che renda 8-9%? le somme da investire sono consistenti.

[lambda]

Originalmente inviato da arcos3000

potete aiutarmi a creare un portafoglio obbligazionario, rischio medio-alto,tasso fisso, in euro, che renda 8-9%? le somme da investire sono consistenti.

Vedrai che tante persone più competenti di me ti risponderanno.
Ma di certo ti posso dire che i tassi che tu richiedi sono molto alti e quindi investiresti su titoli altamente rischiosi.
Come mi è stato detto tante volte, nessuno ti regala niente.
Se hai voglia di rischiare leggi i thread sulle obbligazioni HY o impara a comprare in valuta straniera, ma sappi che puoi guadagnare come perdere tanto.

[samantaaa]

Originalmente inviato da arcos3000

potete aiutarmi a creare un portafoglio obbligazionario, rischio medio-alto,tasso fisso, in euro, che renda 8-9%? le somme da investire sono consistenti.

x gli hy puoi dare un'occhiata qui http://www.finanzaonline.com/forum/s...4#post18264014
ovviamente in giro ve ne sono molti altri
poi ci sono i bancari americani sui quali trovi diversi 3d

sulle strategie e la scelta dei singoli titoli lascio la parola ai + competenti
hola

[arcos3000]

grazie per le vostre risposte, nella seguente tabella, postata da Luke75, il 24/07/08, vedo diversi titoli in euro, a tasso fisso, con ottimi rendimenti e rating discreto, esempio:eksportfinans a/s isin xs0321678707, lehman brothers holding inc isin xs0183944643, fiat finance ecc. http://www.finanzaonline.com/forum/a...7&d=1216884339

[samantaaa]

Originalmente inviato da arcos3000

grazie per le vostre risposte, nella seguente tabella, postata da Luke75, il 24/07/08, vedo diversi titoli in euro, a tasso fisso, con ottimi rendimenti e rating discreto, esempio:eksportfinans a/s isin xs0321678707, lehman brothers holding inc isin xs0183944643, fiat finance ecc. http://www.finanzaonline.com/forum/a...7&d=1216884339

scusa ma mi sento di darti un cosiglio
mi sembri molto affrettato nel piazzare la tua liquidità
secondo me sui titoli speculativi bisogna aspettare i momenti giusti, e tu dirai grazie, ma come faccio?
ci vuole un po' di tempo per capire come girano le cose, poi non beccherai in pieno massimi e minimi ma ti ci avvicinerai, e soprattutto sarai cosciente di cosa stai facendonon aver paura che ti stia sfuggendo qualche occasione ovvia se passa qualche mese, di ovvio non c'è nulla
inoltre per gli hy i tempi si preavvisano molto duri e di deprezzamenti se ne vedranno tanti, entrare adesso senza conoscere il mercato/emittenti significa sperare in una botta di qulo

ci vuole tempo, molto tempo, almeno un'oretta al gg per seguire queste cose
se questo tempo ce l'hai:
fossi in te parcheggerei la liquidità per 1-2 mesi ad un tasso del mercato decente e comincerei a studiare, mano a mano puoi strutturare le tue scadenze nel tempo per essere sempre pronto ad entrare su qualche titolo al momento "giusto". per gli hy questi momenti sono i panic selling, ne sono appena passati un paio sulle banche americane...

se non hai tempo e vuoi evitare dispiaceri mooolto più grossi rispetto a quelli già subiti compra dei cct e btp con scadenze max 2 anni e dormi tranquillo

[Monitore]

Originalmente inviato da arcos3000

potreste aiutarmi a creare un portafoglio obbligazionario rischio medio-alto, tasso fisso o z.c. che renda 8-9%? la somma da investire e' alta, quindi da diversificare su piu' titoli.

Sei sicuro che sia il bond lo strumento giusto? Per ottenere simili rendimenti devi utilizzare scadenze lunghe, bassi ratings, e qualche "fallen angel" che poi mica sempre risorgono (vedi il 3d su GM e GMAC) ... Il bond ti punisce in conto capitale per un peggioramento del rating o per rialzi dei tassi da parte delle Banche Centrali. I rendimenti che auspichi sono più da mix azionario a mio parere e poi oggi si comperano meglio azioni che bond, i multipli sono interessanti per diversi settori. Ti ho fatto ancora più confusione adesso?

[ginopelo]

Originalmente inviato da samantaaa

scusa ma mi sento di darti un cosiglio
mi sembri molto affrettato nel piazzare la tua liquidità
secondo me sui titoli speculativi bisogna aspettare i momenti giusti, e tu dirai grazie, ma come faccio?
ci vuole un po' di tempo per capire come girano le cose, poi non beccherai in pieno massimi e minimi ma ti ci avvicinerai, e soprattutto sarai cosciente di cosa stai facendonon aver paura che ti stia sfuggendo qualche occasione ovvia se passa qualche mese, di ovvio non c'è nulla
inoltre per gli hy i tempi si preavvisano molto duri e di deprezzamenti se ne vedranno tanti, entrare adesso senza conoscere il mercato/emittenti significa sperare in una botta di qulo

ci vuole tempo, molto tempo, almeno un'oretta al gg per seguire queste cose
se questo tempo ce l'hai:
fossi in te parcheggerei la liquidità per 1-2 mesi ad un tasso del mercato decente e comincerei a studiare, mano a mano puoi strutturare le tue scadenze nel tempo per essere sempre pronto ad entrare su qualche titolo al momento "giusto". per gli hy questi momenti sono i panic selling, ne sono appena passati un paio sulle banche americane...

se non hai tempo e vuoi evitare dispiaceri mooolto più grossi rispetto a quelli già subiti compra dei cct e btp con scadenze max 2 anni e dormi tranquillo

straquoto samantaa
se avessi frainteso e ti sento ultrapreparato e straconvinto non dare peso a questo post e quello sopra, nel caso avessi dubbi piuttosto prova con dei portafogli simulati per un pò e parcheggia intanto la liquidità su conti remunerati, bot, cct e btp e piano piano prova a fare operazioni

[lambda]

Originalmente inviato da samantaaa

scusa ma mi sento di darti un cosiglio
mi sembri molto affrettato nel piazzare la tua liquidità
secondo me sui titoli speculativi bisogna aspettare i momenti giusti, e tu dirai grazie, ma come faccio?
ci vuole un po' di tempo per capire come girano le cose, poi non beccherai in pieno massimi e minimi ma ti ci avvicinerai, e soprattutto sarai cosciente di cosa stai facendonon aver paura che ti stia sfuggendo qualche occasione ovvia se passa qualche mese, di ovvio non c'è nulla
inoltre per gli hy i tempi si preavvisano molto duri e di deprezzamenti se ne vedranno tanti, entrare adesso senza conoscere il mercato/emittenti significa sperare in una botta di qulo

ci vuole tempo, molto tempo, almeno un'oretta al gg per seguire queste cose
se questo tempo ce l'hai:
fossi in te parcheggerei la liquidità per 1-2 mesi ad un tasso del mercato decente e comincerei a studiare, mano a mano puoi strutturare le tue scadenze nel tempo per essere sempre pronto ad entrare su qualche titolo al momento "giusto". per gli hy questi momenti sono i panic selling, ne sono appena passati un paio sulle banche americane...

se non hai tempo e vuoi evitare dispiaceri mooolto più grossi rispetto a quelli già subiti compra dei cct e btp con scadenze max 2 anni e dormi tranquillo

Segui questo consiglio, ti dico che l'anno scorso ne capivo molto meno di te, è un anno che mi pare di essere a scuola. Studia e poi imparerai a fare qualcosa di più ardito. Io ho seguito questo consiglio che mi fu dato da S8audi e mi sono trovato bene.

[Deviad]

Bah, imho non bisogna essere né affrettati né troppo lenti, né esaltati né catastrofici quando si prendono decisioni di questo tipo.
Bisogna aver chiara la situazione generale. Partire dal generale per arrivare al dettaglio.
Cosa voglio dire? Supponiamo che tu abbia da parte 10.000 € e che ogni mese tu guadagni 500 €. Avrai una tolleranza al rischio diversa rispetto ad uno che ne ha 100.000 € ed ha un reddito analogo al tuo.
Ora, io sono dell'avviso che uno debba diversificare gli investimenti sia globalmente sia all'interno di ogni asset che si è scelto.
Faccio un esempio. Supponiamo che io abbia 100.000 €
3000 li lascio per le spese eventuali che possono sorgere in famiglia
67.900 (il 70% di 97.000) li uso per acquistare bond a tasso mediamente uguale al 5%
10.000 li investo in ETF sulle commodities
19.100 li metto in azioni.

All'interno dell'asset obbligazioni un 10% lo metto su bond a rischio + elevato tipo merryl linch.
All'interno del mio paniere azionario farò lo stesso.
Chiaramente, a seconda della tua propensione al rischio sceglierai il 5%, l'8% piuttosto che il 10%.
Più diversifichi il tuo patrimonio meglio é. Monete (il dollaro adesso x esempio), commodities, bond, azioni, tutto fa brodo.

Il segreto è scegliere quegli asset, e quelle componenti all'interno di ogni singolo asset, che sono non correlati o inversamente correlati gli uni rispetto agli altri. Trovare asset inversamente correlati (cioè che quando uno perde valore, l'altro lo acquista in modo da bilanciare le perdite eventuali) è estremamente difficile. Si possono trovare però degli asset che non siano correlati tra loro. Cioè che se un asset perde valore l'altro può non perderlo assieme al primo.
Per approfondire la questione tutti insieme possiamo usare il thread che ho già aperto sull'analisi intermarket.


Nel caso delle monete ad esempio prenderò quelle monete per cui se una scende l'altra storicamente sale o cmq si comporta non alla stessa maniera.
Se prendo dei bond diversificherò tra tasso fisso e tasso variabile e così via visto che nessuno sa cosa passa nella testa di Trichet. ^^

[arcos3000]

da due anni ho investito tutta la liquidita' in pronti c. t. tre mesi x tre mesi, rendono circa il 4%, vorrei crearmi una rendita piu' alta, anche con lunghe scadenze, non ho problemi di durata purche' rendano bene, valuterei anche titoli azionari con buoni dividendi, da cassettista, mi propongono gestioni, fondi e robe varie, non ci casco piu', cerco consigli disinteressati da persone competenti come voi, la mia propensione al rischio e' sempre stata alta, forse altissima, mi piace rischiare, ma con il vostro aiuto vorrei rischiare in modo ragionevole non come ho fatto in passato da casino'. Ringrazio ancora tutti voi.