Obbligazioni Lehman o Italease?

reef · 17-07-08, 11:18

Oggi le obbligazioni Lehman e Italease sono praticamente allineate con rendimenti intorno al 9-11% annuo.
A fronte di questa redditività si tratta di capire i coefficienti di rischio.

In breve: è più probabile che negli Stati Uniti si salvi Lehman o che in Italia si salvi Italease?

Sondaggio ovviamente semiserio, io voto per il salvataggio di entrmbe per ovvii motivi.

fritzbis · 17-07-08, 11:38

beh ... occorrerebbe anche definire l'orizzonte temporale ... ossia qui in Italia a detta anche della Consob le banche sono meno esposte alla crisi dei mutui ecc... addirittura forse nel settore siamo messi meglio della media europea ...
pero' ...
se ti riferisci al Bond Italease che scade a Settembre magari ok , ma ad esempio le banche pattiste (le popolari) hanno rinnovato a febbraio (e ricapitalizzato) il patto per un solo anno , scadenza febbraio 2009 .. questo da fonti perche' comunque non ci credono molto in questa banca e vogliono "lasciarla" (o sbolognarla) con la minor perdita possibile ...
cmq non sarei nemmeno cosi' tragico dopo perche' a Settembre ci dovrebbe essere il risultato dello studio con DZ Bank , pero' per bond a 1,2,3 piu' anni boh ...
Per gli Usa non saprei propio cosa dire ...

reef · 08-08-08, 11:39

Situazione attuale alcune obbligazioni che hanno denaro/lettera sul TLX (di lettera su Lehmna ce n'è davvero pochina, su Italease per la CPI c'è il MM)
Il rendimento è lordo sull'acquisto in lettera (occasioni di acquisto?)

Rend annuo - CPI linked
11,04% LEHMAN BROTHERS TREASURY CPI 14.01.2014 68.66 71.80
9,08% ITALEASE CPI DYNAMIC PIONEER 36 30.01.2012 78.99 79.99

Rend annuo - TV linked
9,79% LEHMAN BROS HLDG TV 05.04.11 88.51 88.87
8,69% ITALEASE TV 08.02.2012 88.30 88.69

alesoli · 08-08-08, 12:09

Io ho votato per il salvataggio di tutte e due perchè Lehman come le altre banche esposte alla crisi subprime e del credito in generale stà scontando le perdite dichiarate e quindi un premio a rischio superiore a quello reale. Per Italease, siamo in Italia e quindi una banca non fallisce facilmente, viene incorporata spezzettata comprata ecc... ma comunque alla fine salvata.

reef · 16-12-08, 09:38

Ogni tanto aggiorniamo...

The Beast · 16-12-08, 09:40

ahahah!
io ero e sono l'unico dei PCT e materassi!!!

reef said:io voto per il salvataggio di entrmbe per ovvii motivi.

NON SEQUITUR

Mr.Noob · 16-12-08, 09:47

posso votare ora ?
Sono propenso per la prima opzione

reef · 16-12-08, 09:53

Citazione:

Originalmente inviato da Mr.Noob

posso votare ora ?
Sono propenso per la prima opzione

Certo che puoi

reef · 16-03-09, 17:44

Citazione:

Originalmente inviato da six

Lo ha ribadito Pier Francesco Saviotti, a.d. del B.Popolare, nel corso di una conference call. A un analista che gli chiedeva in merito ai bond Italease il manager ha risposto che tutti i bond faranno sempre capo alla banca, che pero' sara' controllata al 100% dal Banco Popolare

Sembra che stiamo arrivando alla fine di questo sondaggio.

Peccato per Lehman

(e per le mie obbligazioni!)

Citazione:

Originalmente inviato da The Beast

reef said:io voto per il salvataggio di entrmbe per ovvii motivi.
NON SEQUITUR

I motivi ovvii li abbiamo visti col senno di poi... Infatti Italease è stata salvata.

andromeda78 · 25-02-12, 23:56

?

Visualizza risultati del sondaggio: Tra Lehman e Italease su quale fareste un investimento obbligazionario?
Su Lehman perchè gli americani non la faranno mai fallire	3	9.38%
Su Italease perchè in Italia alla fine si va sempre a tarallucci e vino	11	34.38%
Su nessune delle due: crolleranno entrambe insieme a tante altre	3	9.38%
Su entrambe: saranno salvate per tenere in piedi la rete finanziaria mondiale	14	43.75%
Attualmente prendo in cosiderazione solo PCT a un mese e materassi	1	3.13%
Partecipanti: 32. Non puoi votare in questo sondaggio

17-07-08, 11:18	#1 (permalink)
reef Multa paucis Data registrazione: Aug 2002 Messaggi: 3,408 Popolarità: 42949682	Obbligazioni Lehman o Italease? Oggi le obbligazioni Lehman e Italease sono praticamente allineate con rendimenti intorno al 9-11% annuo. A fronte di questa redditività si tratta di capire i coefficienti di rischio. In breve: è più probabile che negli Stati Uniti si salvi Lehman o che in Italia si salvi Italease? Sondaggio ovviamente semiserio, io voto per il salvataggio di entrmbe per ovvii motivi. Ultima modifica di reef : 17-07-08 alle ore 11:29

17-07-08, 11:38	#2 (permalink)
fritzbis Member Data registrazione: Jun 2008 Messaggi: 36 Popolarità: 1460585	Italease beh ... occorrerebbe anche definire l'orizzonte temporale ... ossia qui in Italia a detta anche della Consob le banche sono meno esposte alla crisi dei mutui ecc... addirittura forse nel settore siamo messi meglio della media europea ... pero' ... se ti riferisci al Bond Italease che scade a Settembre magari ok , ma ad esempio le banche pattiste (le popolari) hanno rinnovato a febbraio (e ricapitalizzato) il patto per un solo anno , scadenza febbraio 2009 .. questo da fonti perche' comunque non ci credono molto in questa banca e vogliono "lasciarla" (o sbolognarla) con la minor perdita possibile ... cmq non sarei nemmeno cosi' tragico dopo perche' a Settembre ci dovrebbe essere il risultato dello studio con DZ Bank , pero' per bond a 1,2,3 piu' anni boh ... Per gli Usa non saprei propio cosa dire ...

16-12-08, 09:40	#6 (permalink)
The Beast Bondista Pigro Data registrazione: Jan 2008 Messaggi: 5,596 Popolarità: 42949677	ahahah! io ero e sono l'unico dei PCT e materassi!!! reef said:io voto per il salvataggio di entrmbe per ovvii motivi. NON SEQUITUR Ultima modifica di The Beast : 16-12-08 alle ore 09:50

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08-08-08, 11:39	#3 (permalink)
reef Multa paucis Data registrazione: Aug 2002 Messaggi: 3,408 Popolarità: 42949682	Situazione attuale alcune obbligazioni che hanno denaro/lettera sul TLX (di lettera su Lehmna ce n'è davvero pochina, su Italease per la CPI c'è il MM) Il rendimento è lordo sull'acquisto in lettera (occasioni di acquisto?) Rend annuo - CPI linked 11,04% LEHMAN BROTHERS TREASURY CPI 14.01.2014 68.66 71.80 9,08% ITALEASE CPI DYNAMIC PIONEER 36 30.01.2012 78.99 79.99 Rend annuo - TV linked 9,79% LEHMAN BROS HLDG TV 05.04.11 88.51 88.87 8,69% ITALEASE TV 08.02.2012 88.30 88.69

08-08-08, 12:09	#4 (permalink)
alesoli Member Data registrazione: Dec 2007 Messaggi: 131 Popolarità: 3494361	Io ho votato per il salvataggio di tutte e due perchè Lehman come le altre banche esposte alla crisi subprime e del credito in generale stà scontando le perdite dichiarate e quindi un premio a rischio superiore a quello reale. Per Italease, siamo in Italia e quindi una banca non fallisce facilmente, viene incorporata spezzettata comprata ecc... ma comunque alla fine salvata.

16-12-08, 09:38	#5 (permalink)
reef Multa paucis Data registrazione: Aug 2002 Messaggi: 3,408 Popolarità: 42949682	Ogni tanto aggiorniamo...

16-12-08, 09:47	#7 (permalink)
Mr.Noob I see dead bonds Data registrazione: Sep 2007 Messaggi: 4,067 Popolarità: 42949677	posso votare ora ? Sono propenso per la prima opzione

25-02-12, 23:56	#10 (permalink)
andromeda78 Member Data registrazione: Jan 2009 Messaggi: 12,370 Popolarità: 42949676	?

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