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Vecchio 03-07-08, 18:24   #1 (permalink)
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Polizze e obbligazioni a rischio

Lo scivolone delle Borse mondiali, che da inizio anno hanno perso il 20% bruciando solo a giugno 3mila miliardi di dollari, ha penalizzato anche i valori di obbligazioni e polizze strutturate. Questi prodotti - conosciuti anche con il nome di index linked perché il loro rendimento è legato all’andamento di un indice sottostante - negli ultimi anni hanno avuto un forte exploit di collocamenti negli sportelli di banche, assicurazioni e poste. Sul tema è intervenuto anche Giancarlo Giannini, presidente dell’Isvap (Istituto di vigilanza sulle assicurazioni) che ieri ha ricordato che «i cda di alcune compagnie di assicurazione non sono stati informati con modalità e termini appropriati dell’andamento di quei prodotti index linked che nell’ultimo anno hanno subito perdite significative per effetto della caduta dei mercati e downgrading degli emittenti dei titoli di riferimento».

I titoli strutturati. I titoli index linked sono di vario tipo. Nella maggior parte dei casi funzionano in un modo simile al seguente: fatto 100 il prezzo di emissione, una quota pari a 87,5 viene investita in obbligazioni che renderanno 100 alla scadenza (rendimento garantito), 3 vanno direttamente al collocatore e 9,5 vengono investiti in un’opzione che consente di ottenere una performance ulteriore (rendimento variabile) al verificarsi di determinate condizioni nell’arco di vita del prodotto (oscilla tra i 5 e i 7 anni). Nel dettaglio, la rivalutazione aggiuntiva è legata (linked) all’andamento di beni sottostanti, in genere uno o più indici (index) azionari.

Extra rendimenti a rischio. La burrasca in Borsa negli ultimi sei mesi rischia, però, di vanificare le possibilità che i risparmiatori che hanno acquistato questi prodotti possano ricevere l’extra rendimento stabilito, perché in molti casi gli indici azionari collegati hanno perso terreno. Lo dimostra anche il fatto che i valori delle quote sono scivolati anche oltre il 30% (si veda tabella) facendo scattare l’obbligo per le compagnie (previsto dalla circolare Isvap 551 e riferito alle polizze index linked) di comunicare la perdita ai contraenti. In molti casi, quindi, ci si dovrà accontentare solo delle cedole (generalmente distribuite nei primi due anni). «Il timing con cui alcune compagnie hanno emesso prodotti strutturati fa riflettere - spiega Fabrizio Premuti, esperto del settore assicurativo di Adiconsum -. Sta di fatto che oggi, le già limitate possibilità in partenza per i risparmiatori di ottenere l’eventuale performance aggiuntiva si sono ulteriormente ridotte». Stesso discorso per i prodotti emessi dalle banche che negli ultimi anni hanno fatto ampio ricorso al finanziamento obbligazionario (secondo Banca d’Italia un italiano su dieci detiene bond bancari). Fra questi, rientrano anche le obbligazioni strutturate che, ripartendo i costi totali per lo più nella fase di sottoscrizione dei contratti, hanno permesso di attualizzare incassi futuri, a beneficio delle ultime trimestrali.

Titoli strutturati: chi ha perso di più da inizio anno

Fondi assicurativi index linked
Obbligazioni index linked

Denominazione
Società
di gestione
Var. %
2008
Denominazione
Società emittente
Var. %
2008

A2 bpb cppi option
Ubi ass. vita
-47,90
Abn Amro EStoxx50 05-15
Abn Amro
-10,66

Eurocedola
Reale mutua ass.
-37,07
Abn Amro EStoxx50 05-15
Abn Amro
-10,15

Net opportunity 07-2012
Aviva previdenza
-31,55
Credem 03-08 Concerto 4
Credito emiliano
-7,13

Ideale 05/02
Poste vita
-30,21
B.Intesa 04-09 Sprint
Intesa Sanpaolo
-7,13

Net express 04-2015
Aviva previdenza
-28,79
Abn Amro Crescita 07-11
Abn Amro
-4,42

Selezione 24-summer ed.
Ergo previdenza
-27,59
Abn Amro Cms 10Y 2011
Abn Amro
-3,68

Net express 11-2014
Aviva previdenza
-27,27
Bnl 04-12 Himalaya Cap
Bnl
-3,47

Cu net premium 12-2012
Aviva previdenza
-27,22
Centrob. 98-13 Lock-in
Centrobanca
-3,23

Pura energia
Ergo previdenza
-25,33
B.Intesa 06-12 Rel BPosta
Intesa Sanpaolo
-3,19

Swing per te
Ergo previdenza
-24,88
Crediop 05-10 Sc. Az.14
Dexia Crediop
-3,03

Indicazione 3
Berica vita
-23,85
Merr. L. 05-11Rel.2 BPosta
Merrill Lynch
-2,84

Indicazione 4
Berica vita
-23,85
Mediob. 05-10 Super Star
Mediobanca
-2,81

Formula optimiz 06/07
Vittoria
-21,81
Morgan 06-12 Reload B.P.
Morgan Stanley
-2,75

Obiett24 gen.05 serie i,ii,iii
Intesa vita
-21,48
Bnl 06-12 Reload2
Bnl
-2,68

Aviva bpu index 11-2010
Aviva vita
-20,96
Dexia-Cred. 05-10 Gen.05
Dexia Crediop
-2,65

Aviva bpu index dic-2010
Aviva vita
-20,94
Goldman 07-13 Rel.BPosta
Goldman Sachs
-2,62

Global domani 2
Axa
-20,89
Crediop 05-15 S.T. Eur10a
Dexia Crediop
-2,59

Performance 6%
Aurora ass.
-20,84
Merr. L. 05-11Rel.2 BPosta
Merrill Lynch
-2,57

Azione più 31.03.2012
Crédit agr. vita
-20,64
B.Intesa 06-12 Reload B.P.
Intesa Sanpaolo
-2,05

Miglior indice 04/12
Carige vita nuova
-20,39
Mediob. 04-14 Rendistato
Mediobanca
-2,00

Fonte: Ufficio studi Il Sole 24 Ore
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Vecchio 03-07-08, 18:48   #2 (permalink)
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per obbligazione a rischio cosa intendi?che si perde il capitale?


http://www.isvap.it/isvap_cms/docs/F...Presidente.pdf

Ultima modifica di mirkx : 03-07-08 alle ore 19:01
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Vecchio 03-07-08, 19:54   #3 (permalink)
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la mia ha come emittente la goldman sach posso stare tranquillo per il capitale?
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Vecchio 03-07-08, 23:34   #4 (permalink)
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la mia ha come emittente la goldman sach posso stare tranquillo per il capitale?
nessuno risponde?
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Vecchio 04-07-08, 07:57   #5 (permalink)
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per obbligazione a rischio cosa intendi?che si perde il capitale?


http://www.isvap.it/isvap_cms/docs/F...Presidente.pdf
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la mia ha come emittente la goldman sach posso stare tranquillo per il capitale?
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nessuno risponde?
mirkx, quante volte l'hai già fatta questa domanda?

Personalmente non credo che perderai il capitale, ma non è questo il punto. Il punto è che continuerai a chiederlo a tutti e allora vuol dire che che ti hanno piazzato il prodotto sbagliato.

Fossi in te cambierei banca e d'ora in poi comprerei solo titoli di stato brevi o indicizzati
negusneg non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-07-08, 08:28   #6 (permalink)
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Lo scivolone delle Borse mondiali, che da inizio anno hanno perso il 20% bruciando solo a giugno 3mila miliardi di dollari, ha penalizzato anche i valori di obbligazioni e polizze strutturate. Questi prodotti - conosciuti anche con il nome di index linked perché il loro rendimento è legato all’andamento di un indice sottostante - negli ultimi anni hanno avuto un forte exploit di collocamenti negli sportelli di banche, assicurazioni e poste. Sul tema è intervenuto anche Giancarlo Giannini, presidente dell’Isvap (Istituto di vigilanza sulle assicurazioni) che ieri ha ricordato che «i cda di alcune compagnie di assicurazione non sono stati informati con modalità e termini appropriati dell’andamento di quei prodotti index linked che nell’ultimo anno hanno subito perdite significative per effetto della caduta dei mercati e downgrading degli emittenti dei titoli di riferimento».
Per chi non lo sapesse il Cav. Giancarlo Giannini non è il mitico attore "Travolto da un insolito destino nell'azzurro mare di agosto".

http://www.cavalieridellavoro.it/cav..._brevetto=2390

Trovo francamente ripugnante imparare da questo signore che mentre i risparmi degli italiani venivano colpiti da uno dei più imponenti fenomeni di distruzione di valore degli ultimi cinquant'anni i consiglieri di amministrazione delle compagnie di assicurazione si lamentano di non essere stati adeguatamente informati.

Come se questi kuli di pietra fossero sinceramente preoccupati di qualcosa che non fosse incassare i loro lauti stipendi ed i generosi gettoni di presenza.

L'ISVAP è un ente inutile che andrebbe sciolto per decreto, ma non succederà mai perchè notoriamente il nostro parlamento è in mano alla lobby dei banchieri e degli assicuratori.

Solo in un paese come il nostro l'ente di vigilanza sulle assicurazioni poteva essere in mano agli assicuratori. Come mettere il gatto a far la guardia alle polpette.
negusneg non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-07-08, 08:40   #7 (permalink)
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Se il prodotto che ha in pf ti crea questa angoscia,vendilo e chiudi il discorso, guarda che che rischi la gastrite....
Comunque, anche se la mia opinione non conta niente, dubito fortemente che GS andrà in default.
fabry18 non  è collegato   Rispondi citando
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