Obbligazioni max 6 mesi

[ale.v]

Dovendo fare un po' di acquisti molto a breve (3-6 mesi), ho dato uno sguardo ai rendimenti di alcune obbligazioni quotate sul mot (per ora ho l'accesso solo a questo mercato).

Riporto la tabella che mi ero costruito con le obbligazioni che possono generare plusvalenze (event. vendendole prima della scadenza), magari può essere utile per qualcuno:

Nome________________ISIN__________Scad__ _R eff.
Bca Intesa-08 Infl I IT0003539985 31/10/08 5.44 (cedola ipotizz.=4.15%)
Bca Intesa-08 Gold G IT0003536825 11/11/08 5.82
Hvb-Nv08 Mix B Posta IT0006561879 13/11/08 4.8
Unicred -04/08 St-Up IT0003747554 15/11/08 5.25
Mediob -98/08 Opt Oc IT0001276416 20/11/08 5.59
Ubi Banca- 00/08 Ind IT0003033948 20/11/08 4.7
Medio Cen08 Nik225Hp IT0001280137 01/12/08 5.51
Mediob-08 Russia6,4% IT0001224101 18/12/08 4.24
Bca Intesa- Dc08 Sti IT0003550339 23/12/08 6.03 (cedola ipotizz.=4.25%)
Hvb-Dc08 Mix B Posta IT0006563974 30/12/08 5.03
Mpaschi - 09 Eu 2 4% IT0001296109 04/01/09 4.09
Bca Intesa-09Sti Ge4 IT0003594832 30/01/09 6.08 (cedola ipotizz.=3.85%)


I rendimenti effettivi sono del sole24ore.
I miei conti con il foglio di maino danno risultati differenti (ma forse ho messo dei dati di acquisto diversi, non conosco la convenzione del sole se è sulla lettera o sul denaro).

Spiccano come rendimenti molte delle intesa.
In particolare la golden goal, che ha un rendimento sicuro del 5.8 (non credo che ci possano essere possibilità della cedolona finale legata al paniere).
Quella legata all'inflazione di ottobre e che scade a dicembre (0.7+inflazione foi).
L'altra legata all'inflazione di novembre e che scade a gennaio (0.3+inflazione foi).
Anche con un'inflazione un po' più bassa, il rendimento rimarrebbe interessante.

[lollofanki]

Originalmente inviato da ale.v

Dovendo fare un po' di acquisti molto a breve (3-6 mesi), ho dato uno sguardo ai rendimenti di alcune obbligazioni quotate sul mot (per ora ho l'accesso solo a questo mercato).

Riporto la tabella che mi ero costruito con le obbligazioni che possono generare plusvalenze (event. vendendole prima della scadenza), magari può essere utile per qualcuno:

Nome________________ISIN__________Scad__ _R eff.
Bca Intesa-08 Infl I IT0003539985 31/10/08 5.44 (cedola ipotizz.=4.15%)
Bca Intesa-08 Gold G IT0003536825 11/11/08 5.82
Hvb-Nv08 Mix B Posta IT0006561879 13/11/08 4.8
Unicred -04/08 St-Up IT0003747554 15/11/08 5.25
Mediob -98/08 Opt Oc IT0001276416 20/11/08 5.59
Ubi Banca- 00/08 Ind IT0003033948 20/11/08 4.7
Medio Cen08 Nik225Hp IT0001280137 01/12/08 5.51
Mediob-08 Russia6,4% IT0001224101 18/12/08 4.24
Bca Intesa- Dc08 Sti IT0003550339 23/12/08 6.03 (cedola ipotizz.=4.25%)
Hvb-Dc08 Mix B Posta IT0006563974 30/12/08 5.03
Mpaschi - 09 Eu 2 4% IT0001296109 04/01/09 4.09
Bca Intesa-09Sti Ge4 IT0003594832 30/01/09 6.08 (cedola ipotizz.=3.85%)


I rendimenti effettivi sono del sole24ore.
I miei conti con il foglio di maino danno risultati differenti (ma forse ho messo dei dati di acquisto diversi, non conosco la convenzione del sole se è sulla lettera o sul denaro).

Spiccano come rendimenti molte delle intesa.
In particolare la golden goal, che ha un rendimento sicuro del 5.8 (non credo che ci possano essere possibilità della cedolona finale legata al paniere).
Quella legata all'inflazione di ottobre e che scade a dicembre (0.7+inflazione foi).
L'altra legata all'inflazione di novembre e che scade a gennaio (0.3+inflazione foi).
Anche con un'inflazione un po' più bassa, il rendimento rimarrebbe interessante.

copio incollo
IT0003536825
a 99,78 lettera attuale contando 119 giorni residui
mi da a spanne 1,72%
che annualizzato è 5,284% lordo
netto siamo 4,62%
è ancora un bel rendimento

[balcarlo]

Originalmente inviato da lollofanki

copio incollo
IT0003536825
a 99,78 lettera attuale contando 119 giorni residui
mi da a spanne 1,72%
che annualizzato è 5,284% lordo
netto siamo 4,62%
è ancora un bel rendimento

rend. eff. 5,01:

http://www.money24.ilsole24ore.com/r...ca&channel=M24

[fla76]

Buongiorno, vi sto seguendo e vorrei inserirmi in questa discussione con questo post a scopo unicamente didattico.
Sto imparando da voi a valutare i titoli obbligazionari.
In particolare questa
Bca Intesa-08 Gold G IT0003536825 11/11/08 5.82

Dai dati che raccolgo da Fineco vorrei fare una valutazione utilizzando il foglio di Maino su cui ancora nonostantre alcune prove non riesco a verirne fuori in maniera soddisfacente.
Potrebbe qualcuno essere così gentile da provare una simulazione sul foglio e allegarmela in maniera da potermi aiutare?

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 70.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 100,92494
Prezzo Tel quel lettera: 1,73494
Rateo interessi: 1,98279 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,000000
Ritenute totali: (2) 0,247850
Fattore correttivo ind.: 1,00000

Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 2,950
Tipo Tasso: STRUTTURATO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 15/11/04
Prezzo Emissione: 100,000
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0003747554

[mostacin]

Originalmente inviato da fla76

Buongiorno, vi sto seguendo e vorrei inserirmi in questa discussione con questo post a scopo unicamente didattico.
Sto imparando da voi a valutare i titoli obbligazionari.
In particolare questa
Bca Intesa-08 Gold G IT0003536825 11/11/08 5.82

Dai dati che raccolgo da Fineco vorrei fare una valutazione utilizzando il foglio di Maino su cui ancora nonostantre alcune prove non riesco a verirne fuori in maniera soddisfacente.
Potrebbe qualcuno essere così gentile da provare una simulazione sul foglio e allegarmela in maniera da potermi aiutare?

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 70.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 100,92494
Prezzo Tel quel lettera: 1,73494
Rateo interessi: 1,98279 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,000000
Ritenute totali: (2) 0,247850
Fattore correttivo ind.: 1,00000

Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 2,950
Tipo Tasso: STRUTTURATO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 15/11/04
Prezzo Emissione: 100,000
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0003747554

Ciao anch' io sto cercando di imparare quindi non ti saprei aiutare. Mi diresti per cortesia dove posso trovare il foglio di maino?

Grazie ciaoooo e buon strudio

[clericus]

Se devi impegnare i quattrini per soli 6 mesi forse un'obbligazione non é il sistema migliore; ci saranno da pagare delle commissioni di nagoziazione che ti riducono il rendimento, a meno che tu abbia spuntato condizioni molto favorevoli dal tuo intermediario.

Forse sarebbe meglio un PCT o un c/c ad alto rendimento...

[ale.v]

Originalmente inviato da fla76

Buongiorno, vi sto seguendo e vorrei inserirmi in questa discussione con questo post a scopo unicamente didattico.
Sto imparando da voi a valutare i titoli obbligazionari.
In particolare questa
Bca Intesa-08 Gold G IT0003536825 11/11/08 5.82

Dai dati che raccolgo da Fineco vorrei fare una valutazione utilizzando il foglio di Maino su cui ancora nonostantre alcune prove non riesco a verirne fuori in maniera soddisfacente.
Potrebbe qualcuno essere così gentile da provare una simulazione sul foglio e allegarmela in maniera da potermi aiutare?

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 70.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 100,92494
Prezzo Tel quel lettera: 1,73494
Rateo interessi: 1,98279 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,000000
Ritenute totali: (2) 0,247850
Fattore correttivo ind.: 1,00000

Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 2,950
Tipo Tasso: STRUTTURATO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 15/11/04
Prezzo Emissione: 100,000
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0003747554

Stai vedendo due obbligazioni differenti, stando ai codici isin!
I dati che hai allegato non sembrano della golden goal.

[ale.v]

Il foglio di maino si trova a questa pagina:

http://digilander.libero.it/ventimag...i%20files.html

Per imparare ad usarlo conviene prima partire dalle cose più semplici, tipo i btp.

Le obbligazioni strutturate sono sicuramente più complicate.

[ale.v]

Originalmente inviato da clericus

Se devi impegnare i quattrini per soli 6 mesi forse un'obbligazione non é il sistema migliore; ci saranno da pagare delle commissioni di nagoziazione che ti riducono il rendimento, a meno che tu abbia spuntato condizioni molto favorevoli dal tuo intermediario.

Forse sarebbe meglio un PCT o un c/c ad alto rendimento...

In questo momento c'è una bella differenza tra i rendimenti delle obbligazioni e quelli di molti cc e pct.
Ad esempio fineco dà il 3.59% netto con supersave...

La golden goal, sebbene dopo la pubblicità sul fol sia salita di prezzo, oggi ha ancora un rendimento medio di circa il 5.0% netto, se si riesce a prendere sotto i 99.71.
Il sole24ore (http://www.money24.ilsole24ore.com/r...ca&channel=M24) addirittura dà un 5.06% di rendimento effettivo (ma non so che convenzioni usa).

Devi avere dei costi percentualmente molto alti, per mangiarti questa differenza con le commissioni.

Attualmente, con i pct, le banche stanno riuscendo a prendere denaro ad un costo molto minore che sul mercato!

Ciao
ale.v
P.S. Giusto per la "trasparenza", io ho comprato la goldengoal una decina di giorni fa... quindi sono potenzialmente in conflitto di interesse...

[fla76]

Ciao Ale e grazie delle informazioni.
Avevo fatto un errore nel copia incolla... scusami.
Quella che stavo guardando con attenzione non era la golden golds ma la Unicredit Step-up IT0003747554 (infatti era anche quella più semplice da capire per me che sono un novello).
Saresti così gentile da farmi una valutazione con il foglio di Maino ed allegarmela con un copia incolla ad un post?
Sarebbe la possibilità di capire meglio come usare il foglio e nel frattempo fare un breve investimento che mio consenta di prendere qualcosina in più del Supersave (come tu dicevi prima).


Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 70.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 1,73494
Prezzo Tel quel lettera: 1,73494
Rateo interessi: 1,98279 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,000000
Ritenute totali: (2) 0,247850
Fattore correttivo ind.: 1,00000

Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 2,950
Tipo Tasso: STRUTTURATO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 15/11/04
Prezzo Emissione: 100,000
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0003747554

Ti spiego brevemente il ragionamento che alla fine dal tuo post precedente credo condividi: ho metà del PTF (20000 Euro) in Supersave e pago un dossier titoli di 34Euro. Se prendessi l'altra metà del mio salvadanaio (20000 Euro) e li investissi in qualche titolo del genere potrei "salvare" il capitale dall'inflazione ufficiale.
Da qui alla scadenza step-up posso impraticarmi meglio su questo mercato, foglio di Maino e via di seguito (fino ad oggi conoscevo solo ETF e fondi vari...).
Avevo visto un BTP scadenza metà 2009 ma volevo qualche decimale in più...

In ogni caso grazie ancora.
Fla