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Vecchio 20-06-08, 15:00   #1 (permalink)
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BOT - Non mi trovo con i calcoli

Prendo come esempio il link:

http://www.investimenti.unicreditmib...jsp?idNode=155

ed un bot a caso:

IT0004381866 ITALIA BOT ZC 15.06.2009 95,612 95,616 0,03 4,04

e vedo che stà scritto rendimento netto 4,04%.

Ma faccio questi calcoli qui:

100/95,616 - 1 X 100 = 4,585% Lordo = 4,012% Netto

Da cosa è dovuta questa differenza tra il calcolo mio e quello del sito ?

Grazie
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Vecchio 20-06-08, 17:48   #2 (permalink)
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La differenza deriva dal fatto che sui Bot gli interessi vengono considrati anticipati, quindi la ritenuta fiscale viene applicata subito, il prezzo di acquisto sarà quindi dato da prezzo+ritenuta fiscale... (vedi qui).

Ciao

P.S. Per inciso gli interessi "anticipati" su un investimento non esistono ... solo per il fisco sì ...
pf.fin non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-08, 18:22   #3 (permalink)
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La differenza deriva dal fatto che sui Bot gli interessi vengono considrati anticipati, quindi la ritenuta fiscale viene applicata subito, il prezzo di acquisto sarà quindi dato da prezzo+ritenuta fiscale... (vedi qui).

Ciao

P.S. Per inciso gli interessi "anticipati" su un investimento non esistono ... solo per il fisco sì ...

Secondo me,invece, la piccola differenza nasce dal fatto che il rendimento del 4,012 % non si riferisce ad un anno intero : emissione il 16-6-08, acquisto in data 20-6-08 regolarizzato con valuta 24-6-08, scadenza 15-6-09.
Se si annualizza questo valore considerando la convenzione "giorni effettivi/360" usata normalmente per i BOT dovrebbe tornare il valore indicato su TLX.
giamyx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-08, 18:52   #4 (permalink)
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Secondo me,invece, la piccola differenza nasce dal fatto che il rendimento del 4,012 % non si riferisce ad un anno intero : emissione il 16-6-08, acquisto in data 20-6-08 regolarizzato con valuta 24-6-08, scadenza 15-6-09.
Se si annualizza questo valore considerando la convenzione "giorni effettivi/360" usata normalmente per i BOT dovrebbe tornare il valore indicato su TLX.
Quella che ho postato io non era un'opinione ...

Poi nel calcolo ci rientra anche quello che dici tu, dato che a me come risultato netto veniva poco meno del 4%.

Ciao
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Vecchio 20-06-08, 19:45   #5 (permalink)
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- Valore nominale = 10.000
- Pzo lettera = 95,629
- Trattenute totali = 0,541090
- Commissione di acquisto 0,19%
- Acquisto 20-06-2008

Valore di acquisto ( addebito sul C/C ).
( 95,629 + 0,541090 ) x 10.000 / 100 + 0,19% = 9.635.

Guadagno netto ( a scadenza )
10.000 - 9.635 = 365

Rendimento netto annuo
365 x 100 / 9.635 x 365 / 356 = 3,89%.
dove = 356, giorni da data valuta ( data di acquisto + 2 gg lavorativi ) a data rimborso.
AlbeArle non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-08, 20:21   #6 (permalink)
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Valore di acquisto ( addebito sul C/C ).
( 95,629 + 0,541090 ) x 10.000 / 100 + 0,19% = 9.635.

Guadagno netto ( a scadenza )
10.000 - 9.635 = 365

Rendimento netto annuo
365 x 100 / 9.635 x 365 / 356 = 3,89%.
dove = 356, giorni da data valuta ( data di acquisto + 2 gg lavorativi ) a data rimborso.

Puoi farmi un esempio sullo stesso BOT con 100K e una commisione di acquisto di 19 euro?

Da un po' di tempo con Fineco non mi "trovo più", nel senso che gli interessi non corrispondono al 4% netto su base annua (circa 4000 euro)
bage non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-08, 21:03   #7 (permalink)
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Quella che ho postato io non era un'opinione ...

Poi nel calcolo ci rientra anche quello che dici tu, dato che a me come risultato netto veniva poco meno del 4%.

Ciao
Quello che avevi scritto è vero e incontrovertibile.
Io mi ero però limitato a dare una spiegazione plausibile al quesito originale del post (che metteva a confronto una divergenza di rendimento tra il TLX e il calcolo manuale ) senza pormi il problema del rendimento netto reale visto che nei dati iniziali non veniva considerata nè la ritenuta di disaggio nè la commissione d'acquisto.
giamyx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-08, 23:51   #8 (permalink)
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Valore di acquisto ( addebito sul C/C ).
( 95,629 + 0,541090 ) x 10.000 / 100 + 0,19% = 9.635.

Guadagno netto ( a scadenza )
10.000 - 9.635 = 365

Rendimento netto annuo
365 x 100 / 9.635 x 365 / 356 = 3,89%.
dove = 356, giorni da data valuta ( data di acquisto + 2 gg lavorativi ) a data rimborso.
come le calcoli le Trattenute totali ?
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Vecchio 22-06-08, 09:40   #9 (permalink)
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Puoi farmi un esempio sullo stesso BOT con 100K e una commisione di acquisto di 19 euro?

Da un po' di tempo con Fineco non mi "trovo più", nel senso che gli interessi non corrispondono al 4% netto su base annua (circa 4000 euro)
Puoi utilizzare per questi calcoli il comodissimo master 6.0 del ns. grande amico maino al sito:

http://digilander.libero.it/ventimag...i%20files.html

comunque ecco il risultato:
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