BCC & Obbligazione scambiata sul Hi-Mtf SIM

[Zhelgadis]

Buongiorno a tutti,
Sono stato sabato in banca (circuito Credito Cooperativo) a fare quattro amichevoli chiacchiere con la persona che segue investimenti, obbligazioni e quant'altro.
Partendo dal presupposto che grazie a voi sono riuscito a farmi scontare finora circa il 50% dei costi complessivi del c/c (tra canone, commissioni e tenuta titoli... so che si può fare di meglio, ma è un discreto inizio ), sono andato per discutere di alcune obbligazioni che mi avevano appioppato prima che iniziassi a seguire il FOL e di altre che vorrei acquistare.
Dopo avermi detto che difficilmente potrò avere tramite loro accesso al mercato TLX (ne approfitto per chiedervi lumi... avete esperienze di questo tipo, per quel che riguarda le BCC?) mi hanno proposto la seguente obbligazione (in collocamento, of course):

ISIN: IT0004373947
Emittente: Banca Agrileasing S.p.A.
Rating: A
Scadenza: 2012
Tipologia: Euribor 6m + 0,50%, floor 3,50%
Commissioni implicite: 0,86%
Subordinazione: nessuna

Il titolo in sè mi sembra interessante, se non fosse per il fatto che non verrà quotato sui mercati regolamentati. Verrà solamente "chiesta l'ammissione al Sistema Multilaterale di Negoziazione denominato Hi-Mtf Sim S.P.A., autorizzato dalla Consob con Delibera n. 16320 del 29 Gennaio 2008, in modo da fornire direttamente o indirettamente per il tramite di un Market Maker prezzi di acquisto e di vendita".

Posto che non c'è garanzia che il titolo venga effettivamente ammesso, qualcuno potrebbe spiegarmi cos'è questo Hi-Mtf? Mi sembra di capire che sia una cosa abbastanza nuova...

Al momento non mi sembra che valga la pena di sottoscriverlo. Forse forse, se fosse quotato sul MOT/TLX ci farei un pensierino (con uno spread +0,50% IMHO non è così detto che i corsi calino subito dopo la quotazione). Il fatto è che potrei aver bisogno di smobilizzare prima del 2012 e la mancata quotazione mi perplime non poco...

[rastafari]

Originalmente inviato da Zhelgadis

Buongiorno a tutti,
Sono stato sabato in banca (circuito Credito Cooperativo) a fare quattro amichevoli chiacchiere con la persona che segue investimenti, obbligazioni e quant'altro.
Partendo dal presupposto che grazie a voi sono riuscito a farmi scontare finora circa il 50% dei costi complessivi del c/c (tra canone, commissioni e tenuta titoli... so che si può fare di meglio, ma è un discreto inizio ), sono andato per discutere di alcune obbligazioni che mi avevano appioppato prima che iniziassi a seguire il FOL e di altre che vorrei acquistare.
Dopo avermi detto che difficilmente potrò avere tramite loro accesso al mercato TLX (ne approfitto per chiedervi lumi... avete esperienze di questo tipo, per quel che riguarda le BCC?) mi hanno proposto la seguente obbligazione (in collocamento, of course):

ISIN: IT0004373947
Emittente: Banca Agrileasing S.p.A.
Rating: A
Scadenza: 2012
Tipologia: Euribor 6m + 0,50%, floor 3,50%
Commissioni implicite: 0,86%
Subordinazione: nessuna

Il titolo in sè mi sembra interessante, se non fosse per il fatto che non verrà quotato sui mercati regolamentati. Verrà solamente "chiesta l'ammissione al Sistema Multilaterale di Negoziazione denominato Hi-Mtf Sim S.P.A., autorizzato dalla Consob con Delibera n. 16320 del 29 Gennaio 2008, in modo da fornire direttamente o indirettamente per il tramite di un Market Maker prezzi di acquisto e di vendita".

Posto che non c'è garanzia che il titolo venga effettivamente ammesso, qualcuno potrebbe spiegarmi cos'è questo Hi-Mtf? Mi sembra di capire che sia una cosa abbastanza nuova...

Al momento non mi sembra che valga la pena di sottoscriverlo. Forse forse, se fosse quotato sul MOT/TLX ci farei un pensierino (con uno spread +0,50% IMHO non è così detto che i corsi calino subito dopo la quotazione). Il fatto è che potrei aver bisogno di smobilizzare prima del 2012 e la mancata quotazione mi perplime non poco...

se il titolo non verrà quotato sul mot o tlx scordati una grossa trasparenza.... poche negoziazioni e differenziale denaro lettera elevato.... io consiglio

[luke75]

Originalmente inviato da rastafari

se il titolo non verrà quotato sul mot o tlx scordati una grossa trasparenza.... poche negoziazioni e differenziale denaro lettera elevato.... io consiglio

penso che a parita' di rendimento trovi altri titoli quotati su mercati piu liquidi e piu facili da smobilizzare.
Per il HI-MTF trovi + info su www.himtf.com
penso sia alternativo a MOT e TLX/EUROTLX perche' su Borsa & Finanza sono tutti e 3 nella stessa pagina

[Zhelgadis]

Grazie a entrambi delle risposte, effettivamente la mancata quotazione è un deterrente molto efficace... in realtà mi interessava soprattutto capire che livello di trasparenza/efficienza ha questo himtf, anche in prospettiva futura.

[piergj]

Scusate ma non vedo tutto questo livello di trasparenza del TLX.

Ho acquistato, personalmente, una Banca Intesa 2014 tv, senior bond Euribor 6 mesi + o,20%. Il prezzo fu 97,14. Poi, dopo pochi giorni, è stato impossibile riacquistarla. Solamente ora, dopo alcune settimane si riacciuffa aprezzi che si avvicinano ai 98,90 con un piccolo particolare. La vendo a 97,68. Alla faccia della trasparente, come fregatura mi sembra evidente.

saluti

Pierluigi

[Zhelgadis]

Ecco, già il TLX non è il massimo della vita... non oso immaginare come sarà questo nuovo

[piergj]

Originalmente inviato da Zhelgadis

Ecco, già il TLX non è il massimo della vita... non oso immaginare come sarà questo nuovo

Ho dato uno sguardo alla Eni a tasso fisso (sul sito linkato) che risulta tra le più scambiate di oggi :

250.000 Euri sia in Domanda che in lettera, differenza di prezzo di una trentina di cents...molto onesto. Bisognerebbe vedere i titoli proprosti che prezzi hanno sui mercati OTC trattati dagli operatori ISMa (tipo piazza londinese), allora il confronto diventa congruo.

saluti

Pierluigi

[piergj]

La Ge capital 8trattata anche sul tlx si dimostra valida, distanza denaro lettera efficiente con congrui quantitativi isin xs0245166367, notare come lo spread del tlx APPARENTE sia inferiore, date uno sguardo alle quantità in danaro e capirete la fregatura. Mi sembra che : ammazza , ammazza, so tutti la stessa razza !

Saluti

Pierluigi

[mazzolo12]

Originalmente inviato da Zhelgadis

Il titolo in sè mi sembra interessante, se non fosse per il fatto che non verrà quotato sui mercati regolamentati. Verrà solamente "chiesta l'ammissione al Sistema Multilaterale di Negoziazione denominato Hi-Mtf Sim S.P.A., autorizzato dalla Consob con Delibera n. 16320 del 29 Gennaio 2008, in modo da fornire direttamente o indirettamente per il tramite di un Market Maker prezzi di acquisto e di vendita".

Boh??? Questo nuovo SSO non lo conosco, probabilmente è nuovo.
Comunque prima di prendere titoli che sono quotati in mercati rionali, sceglierei
anch'io titoli presenti sul MOT o su TLX (che già hanno i loro problemi).

[i98mark]

Originalmente inviato da Zhelgadis

Buongiorno a tutti,
Sono stato sabato in banca (circuito Credito Cooperativo) a fare quattro amichevoli chiacchiere con la persona che segue investimenti, obbligazioni e quant'altro.
Partendo dal presupposto che grazie a voi sono riuscito a farmi scontare finora circa il 50% dei costi complessivi del c/c (tra canone, commissioni e tenuta titoli... so che si può fare di meglio, ma è un discreto inizio ), sono andato per discutere di alcune obbligazioni che mi avevano appioppato prima che iniziassi a seguire il FOL e di altre che vorrei acquistare.
Dopo avermi detto che difficilmente potrò avere tramite loro accesso al mercato TLX (ne approfitto per chiedervi lumi... avete esperienze di questo tipo, per quel che riguarda le BCC?) mi hanno proposto la seguente obbligazione (in collocamento, of course):

ISIN: IT0004373947
Emittente: Banca Agrileasing S.p.A.
Rating: A
Scadenza: 2012
Tipologia: Euribor 6m + 0,50%, floor 3,50%
Commissioni implicite: 0,86%
Subordinazione: nessuna

Il titolo in sè mi sembra interessante, se non fosse per il fatto che non verrà quotato sui mercati regolamentati. Verrà solamente "chiesta l'ammissione al Sistema Multilaterale di Negoziazione denominato Hi-Mtf Sim S.P.A., autorizzato dalla Consob con Delibera n. 16320 del 29 Gennaio 2008, in modo da fornire direttamente o indirettamente per il tramite di un Market Maker prezzi di acquisto e di vendita".

Posto che non c'è garanzia che il titolo venga effettivamente ammesso, qualcuno potrebbe spiegarmi cos'è questo Hi-Mtf? Mi sembra di capire che sia una cosa abbastanza nuova...

Al momento non mi sembra che valga la pena di sottoscriverlo. Forse forse, se fosse quotato sul MOT/TLX ci farei un pensierino (con uno spread +0,50% IMHO non è così detto che i corsi calino subito dopo la quotazione). Il fatto è che potrei aver bisogno di smobilizzare prima del 2012 e la mancata quotazione mi perplime non poco...

Non è male come rendimento, peccato per il discorso della quotazione...