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Vecchio 27-05-08, 15:33   #1 (permalink)
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Per Gli Esperti Intesasanpaolo Isin It0004364292

ciao mi unisco anche io al "club dei sempliciott"i e come tale pongo all'attenzione dei più e dei meno esperti del FOL la seguente obbligazione di SANPAOLOINTESA sull aquale ho sentito pareri molto discordanti ISIN IT0004364292. In estrema sintesi:
- in collocamento non si pagano spese di acquisto giusto?
- il titolo è a tre anni con cedola trimestrale euribor 3M + 32bp;
- emesso dalla maggiore banca italiana;
- liquidissimo: 1,500,000,000;
- welcome bonus pari a 30 bp (quindi fino a 99,70 sono coperto).
- non riesco a capire se è quotato sul TLX o dove è quotato.
FATEMI SAPERE CHE NE PENSATE, io credo sia una buona opportunità, magari pure per rivenderla dopo soli 3 mesi (e cioè quando ti pagano il welcome bonus): infatti, se il titolo si mantiene sui 100 (e i presupposti ci sono tutti, un titolo a 3 anni sempre di INTESASP con euribor 3M-0,25 quota a 99,89 e ha staccato cedola da poco.....): infatti dopo tre mesi al tasso odierno dell'euribor 3 m + spread 32 bp + welcome bonus = 5,8% NETTO e poi che ne so uno se lo rivende, no?????
Termino chiedendoVi se avete da propormi in conclusione qualcosa DI MEGLIO. ciao e grazie in anticipo.
specul non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 16:19   #2 (permalink)
Le stelle sono tante
 
L'avatar di pf.fin
 
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ciao mi unisco anche io al "club dei sempliciott"i e come tale pongo all'attenzione dei più e dei meno esperti del FOL la seguente obbligazione di SANPAOLOINTESA sull aquale ho sentito pareri molto discordanti ISIN IT0004364292. In estrema sintesi:
- in collocamento non si pagano spese di acquisto giusto?
- il titolo è a tre anni con cedola trimestrale euribor 3M + 32bp;
- emesso dalla maggiore banca italiana;
- liquidissimo: 1,500,000,000;
- welcome bonus pari a 30 bp (quindi fino a 99,70 sono coperto).
- non riesco a capire se è quotato sul TLX o dove è quotato.
FATEMI SAPERE CHE NE PENSATE, io credo sia una buona opportunità, magari pure per rivenderla dopo soli 3 mesi (e cioè quando ti pagano il welcome bonus): infatti, se il titolo si mantiene sui 100 (e i presupposti ci sono tutti, un titolo a 3 anni sempre di INTESASP con euribor 3M-0,25 quota a 99,89 e ha staccato cedola da poco.....): infatti dopo tre mesi al tasso odierno dell'euribor 3 m + spread 32 bp + welcome bonus = 5,8% NETTO e poi che ne so uno se lo rivende, no?????
Termino chiedendoVi se avete da propormi in conclusione qualcosa DI MEGLIO. ciao e grazie in anticipo.
Premesso che non sono esperto nel campo delle obbligazioni... ho dato un'occhiata veloce a quell'obbligazione è sembra essere buona ... l'unica cosa che non mi è chiara è la modalità di quotazione e di negoziazione... ma se decidi di comprarla fallo con l'idea di tenerla fino a scadenza...

Cmq c'è una discussione che potrebbe interessarti QUI

e non dimenticare di dare un'occhiata a questo pdf

Per farti un'idea guarda le emissioni in circolazione su questa pagina

Spero di essere stato utile ... ricorda che le obbligazioni non sono il mio ... pane quotidiano

Ciao
pf.fin non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 16:49   #3 (permalink)
Madoff forever !
 
L'avatar di i98mark
 
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ciao mi unisco anche io al "club dei sempliciott"i e come tale pongo all'attenzione dei più e dei meno esperti del FOL la seguente obbligazione di SANPAOLOINTESA sull aquale ho sentito pareri molto discordanti ISIN IT0004364292. In estrema sintesi:
- in collocamento non si pagano spese di acquisto giusto?
- il titolo è a tre anni con cedola trimestrale euribor 3M + 32bp;
- emesso dalla maggiore banca italiana;
- liquidissimo: 1,500,000,000;
- welcome bonus pari a 30 bp (quindi fino a 99,70 sono coperto).
- non riesco a capire se è quotato sul TLX o dove è quotato.
FATEMI SAPERE CHE NE PENSATE, io credo sia una buona opportunità, magari pure per rivenderla dopo soli 3 mesi (e cioè quando ti pagano il welcome bonus): infatti, se il titolo si mantiene sui 100 (e i presupposti ci sono tutti, un titolo a 3 anni sempre di INTESASP con euribor 3M-0,25 quota a 99,89 e ha staccato cedola da poco.....): infatti dopo tre mesi al tasso odierno dell'euribor 3 m + spread 32 bp + welcome bonus = 5,8% NETTO e poi che ne so uno se lo rivende, no?????
Termino chiedendoVi se avete da propormi in conclusione qualcosa DI MEGLIO. ciao e grazie in anticipo.
Non è male ... se poi ne trovi una della stessa banca o di altra primaria che pagano l'Euribor + 50 o 55 punti base, ancora meglio...

Oggi per fortuna di obbligazioni con queste caratteristiche ce ne sono alcune già emesse o preannunciate in emissione. I punti base sopra l'Euribor più sono e meglio è...
i98mark non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 16:55   #4 (permalink)
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L'avatar di piergj
 
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....ehm....ehm...iniziano a scarseggiare...a dir la verità.

Trovo difficoltà a comprare senior bond di banche a tv legate all'Euribor. Anche sul tlx si sono decisi di non fare più lettera su molte emissioni (soprattutto Intesa ed Unicredit).

Insomma hanno visto che in troppi chiedevano questi titoli (ci si mise anche il plus del sole24ore di alcune settimane fa) ed han fatto sparire i titoli. Anche sull'Isma poca roba. Poi le restrizioni sulle nuove emissioni (12 mesi dal collocamento) rendono difficile (pe il 90% dei lettori di questo Fol) l'acquisto effettivo...allora, allora ci si contenta. A me non sembra male. Ripeto, c'èera di meglio. Chiedo a negus se è possibile aggirare l'ostacolo...ad esempio la MiFID impone alle banche un iter per la best execution. Ebbene se :

1 - Per primi ci si rivolge su Borsaitaliana
2 - per secondo ci si rivolge TLX ed Eurotlx
3 - Per terza e dultima al mercato interno prorposto dalla banca stessa....ecco allora come si fa ?

Per un cliente, cazzutissimo e seguito da consulente investimenti indipendente, mi sono fatto autorizzare una manleva ad operare fuori Policy e , quindi, trattiamo su tutti i mercati...ma quanti clienti e lettori hanno questo potere contrattuale?

Siamo tutti notai affermati ? Abbiamo tutti portafogli con 6 zeri ?

Insomma certe volte dobbiamo accontentarci

Saluti

Pierluigi
piergj non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 17:26   #5 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
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Termino chiedendoVi se avete da propormi in conclusione qualcosa DI MEGLIO. ciao e grazie in anticipo.
ciao
su questo titolo c'è un thread dedicato come ti ha indicato pi.fin
inoltre mark ti ha anche detto che sul mercato ci sono sia già quotati che in quotazione emissioni che hanno mediamente uno spread + 0,50
tutto è vedere se l'operatività che hai ti consente alternative migliori
altrimenti il titolo non dispiace
cricket72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 18:02   #6 (permalink)
Free as the wind!
 
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Non è male ... se poi ne trovi una della stessa banca o di altra primaria che pagano l'Euribor + 50 o 55 punti base, ancora meglio...

Oggi per fortuna di obbligazioni con queste caratteristiche ce ne sono alcune già emesse o preannunciate in emissione. I punti base sopra l'Euribor più sono e meglio è...


Ma queste commissioni di acquisto??? oggi ho avuto una gionata movimentata su questo argomento, ci sono o no?? in collocamento, qui i misteri dell'occulto!! dilagano, se le commissioni sono incluse nel tit. allora deve per forza scendere a 97 98 ??
conviene prenderlo dopo no??

A me questa sembra buona con quello che c'è in giro, trovare +50 boo!! se la trovo la prendo anche io..............
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Vecchio 27-05-08, 18:08   #7 (permalink)
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Originalmente inviato da cricket72 Visualizza messaggio
ciao
su questo titolo c'è un thread dedicato come ti ha indicato pi.fin
inoltre mark ti ha anche detto che sul mercato ci sono sia già quotati che in quotazione emissioni che hanno mediamente uno spread + 0,50
tutto è vedere se l'operatività che hai ti consente alternative migliori
altrimenti il titolo non dispiace
grazie
che intendi con "la mia operatività"?
specul non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 18:14   #8 (permalink)
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L'avatar di roentegen
 
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Mi agganciò qui per richiedervi: ma la vostra banca ve la fa acquistare questa intesa it0004364292 perchè la mia, tra l'altro proprio banca intesa ,mi dice che è riservata ai promotori fideuram.

Potete anche citare con nome e cognome la euribor + 0,50 ??

Grazie da Roentegen.
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Vecchio 27-05-08, 18:14   #9 (permalink)
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L'avatar di negusneg
 
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Insomma hanno visto che in troppi chiedevano questi titoli (ci si mise anche il plus del sole24ore di alcune settimane fa) ed han fatto sparire i titoli. Anche sull'Isma poca roba. Poi le restrizioni sulle nuove emissioni (12 mesi dal collocamento) rendono difficile (pe il 90% dei lettori di questo Fol) l'acquisto effettivo...allora, allora ci si contenta. A me non sembra male. Ripeto, c'èera di meglio. Chiedo a negus se è possibile aggirare l'ostacolo...ad esempio la MiFID impone alle banche un iter per la best execution. Ebbene se :

1 - Per primi ci si rivolge su Borsaitaliana
2 - per secondo ci si rivolge TLX ed Eurotlx
3 - Per terza e dultima al mercato interno prorposto dalla banca stessa....ecco allora come si fa ?

Per un cliente, cazzutissimo e seguito da consulente investimenti indipendente, mi sono fatto autorizzare una manleva ad operare fuori Policy e , quindi, trattiamo su tutti i mercati...ma quanti clienti e lettori hanno questo potere contrattuale?

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Insomma certe volte dobbiamo accontentarci

Saluti

Pierluigi
Dipende dalle banche. L'unico limite effettivo è il taglio minimo previsto nella Offering Circular (spesso è di 50.000 €). Raramente è prevista una selling restriction sia sul primario (durante il collocamento) che sul secondario (dopo il collocamento), ma anche in quel caso si può operare con manleva.

Nel caso di emissioni da meno di dodici mesi, l'ostacolo è superabile se si tratta di titoli di stato OCSE, emissioni sovranazionali (BEI, BIRS, WB, etc.) o banche europee che abbiano un rating "investment grade" (da BBB- in su). Negli altri casi bisogna aspettare.

Ma, come dicevo, ogni banca adotta le politiche che vuole.
negusneg non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-05-08, 18:33   #10 (permalink)
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Mi agganciò qui per richiedervi: ma la vostra banca ve la fa acquistare questa intesa it0004364292 perchè la mia, tra l'altro proprio banca intesa ,mi dice che è riservata ai promotori fideuram.

Potete anche citare con nome e cognome la euribor + 0,50 ??

Grazie da Roentegen.
ciao in effetti mi è stata proposta da uno della fideuram sanpaoloinvest ma fai presto: vai dal collocatore, cioè appunto fideuram o sanpaoloinvest

poi vorrei sapere anche io il "nome e cognome" di qualche obbligazione euribor +0,50 similare
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