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Vecchio 09-05-08, 19:04   #1 (permalink)
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Investitore molto in erba

Purtroppo sono veramente ignorante in materia di investimenti, ho provato a leggere vari post, ma per me voi parlate cinese

e allora che ci faccio qua?
mi servirebbe un consiglio per una specie di progetto che io e alcuni miei amici vorremmo fare, vi spiego:

avremmo tutti insieme un gruzzolo di 300.000 euro e ci chiedevamo se esiste qualcosa per poterli investire, diciamo divisi in 3-4 posti diversi, per avere una rendita maggiore rispetto a quella che avremmo investendo le singole parti..chiedo insomma se c'è qualche investiento che dia di più di interessi investendo cifre alte..

più che altro per non cedere alla prima proposta del consulente della banca, che magari una schifezza di investimento ce la condisce come se fosse l'affare del secolo

Quanto potremmo aspettaci quindi dai nostri soldi? vale la pena investirli?

grazie a tutti
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Vecchio 09-05-08, 19:07   #2 (permalink)
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L'avatar di ginopelo
 
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Purtroppo sono veramente ignorante in materia di investimenti, ho provato a leggere vari post, ma per me voi parlate cinese

e allora che ci faccio qua?
mi servirebbe un consiglio per una specie di progetto che io e alcuni miei amici vorremmo fare, vi spiego:

avremmo tutti insieme un gruzzolo di 300.000 euro e ci chiedevamo se esiste qualcosa per poterli investire, diciamo divisi in 3-4 posti diversi, per avere una rendita maggiore rispetto a quella che avremmo investendo le singole parti..chiedo insomma se c'è qualche investiento che dia di più di interessi investendo cifre alte..

più che altro per non cedere alla prima proposta del consulente della banca, che magari una schifezza di investimento ce la condisce come se fosse l'affare del secolo

Quanto potremmo aspettaci quindi dai nostri soldi? vale la pena investirli?

grazie a tutti
per esperienza personale.. chi fà da se fà per 3... oppure meglio soli che male accompagnati
insomma scegliti il proverbio che vuoi ma sui soldi non si scherza... poi 300k non sono pochi ma non sono neanche molti e visto che conviene diversificare non li metterei tutti su un pct o su altro, quindi verrebbero già divisi magari in 6 tranche da 50k mnimo (anzi io li divideri in 30 da 10K, o comunque 100k di titoli di stato e il resto di bond..)quindi... tanto vale dividerli
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Vecchio 09-05-08, 19:12   #3 (permalink)
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L'avatar di Fuocoz
 
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per esperienza personale.. chi fà da se fà per 3... oppure meglio soli che male accompagnati
Eheh quotone
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Vecchio 09-05-08, 19:14   #4 (permalink)
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L'avatar di ginopelo
 
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Eheh quotone
beh potremmo trasformarlo nel thread dei proverbi!
direi, aspè com'è? dai nemici mi guardi dio che dagli amici mi guardo io
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Vecchio 09-05-08, 19:22   #5 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
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Purtroppo sono veramente ignorante in materia di investimenti, ho provato a leggere vari post, ma per me voi parlate cinese
ciao e benvenuto
se sei alle prime armi ti consiglio la lettura del sito di maino a questo link
http://digilander.libero.it/ventimaggio/
è importante iniziare a documentarsi e a comprendere il mondo obbligazionario
frequenta spesso la sezione e con calma poi potrai iniziare i tuoi primi investimenti consapevole di quello che fai
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Vecchio 09-05-08, 19:27   #6 (permalink)
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Facci capire qualcosina di più...
Cos'è? Un'eredità?
E' un investimento 'collettivo'?
Obiettivio? Crescita, protezione oppure investimento da cassetto per avere cedoloni che integrano lo stipendio?
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Vecchio 09-05-08, 19:27   #7 (permalink)
Madoff forever !
 
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Purtroppo sono veramente ignorante in materia di investimenti, ho provato a leggere vari post, ma per me voi parlate cinese

e allora che ci faccio qua?
mi servirebbe un consiglio per una specie di progetto che io e alcuni miei amici vorremmo fare, vi spiego:

avremmo tutti insieme un gruzzolo di 300.000 euro e ci chiedevamo se esiste qualcosa per poterli investire, diciamo divisi in 3-4 posti diversi, per avere una rendita maggiore rispetto a quella che avremmo investendo le singole parti..chiedo insomma se c'è qualche investiento che dia di più di interessi investendo cifre alte..

più che altro per non cedere alla prima proposta del consulente della banca, che magari una schifezza di investimento ce la condisce come se fosse l'affare del secolo

Quanto potremmo aspettaci quindi dai nostri soldi? vale la pena investirli?

grazie a tutti
Più che altro, potreste diversificare con maggiore efficacia una somma più elevata rispetto ad una più piccola, il che consente di poter assumere qualche piccola quota di rischio in più nel tentativo di ottenere un migliore rendimento.

In parole povere: supponiamo che 10 persone dispongano di 20k ciascuna. Il livello di diversificazione che riescono a realizzare ciascuno con la propria somma è minimo.

Dovendo ciascuno concentrarsi, per ragioni legate al contenimento dei costi, su non più di un paio di titoli, non potrà che assumere un rischio tendenzialmente nullo, e siccome il rischio (anche in quote minime) è associato al rendimento, ciascuno dovrà andare su titoli molto sicuri, il che comprime il rendimento.

Supponiamo adesso che i 10 amici mettano insieme i 200k. Perché possano farlo, dovranno avere anche un profilo di rischio assimilabile: se uno di loro fosse iperspeculativo, e l'altro iperprudente, non vi sarebbe mai un portafoglio adatto ai 10 come insieme.

Questo è un fattore di complicazione, ma supponiamo sia superato: i 10 hanno un profilo di rischio assimilabile e, diciamo così, medio.

Con i 200k potranno allocare, ad es., un 60k in titoli corporate a rischio medio, medio-alto, sapendo che l'andamento di questi titoli incide in misura proporzionale sull'investimento di ognuno e quindi in misura sopportabile e così elevando il rendimento complessivo del portafoglio...
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Vecchio 09-05-08, 22:04   #8 (permalink)
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Si ma c' è da dire che poi l' eventuale extra-guadagno va diviso tra 10 persone...

Quello che intendeva lui era forse qualche strumento accessibile solo per grandi cifre che permettesse un rendimento più elevato rimanendo sul sicuro
Fuocoz non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-05-08, 14:44   #9 (permalink)
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Si ma c' è da dire che poi l' eventuale extra-guadagno va diviso tra 10 persone...

Quello che intendeva lui era forse qualche strumento accessibile solo per grandi cifre che permettesse un rendimento più elevato rimanendo sul sicuro
300k non sono grandi cifre... in senso assoluto intendo.

se cmq ci sono questi strumenti sarebbe interessante valutarli, non so ma ne dubito...
ginopelo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-05-08, 15:04   #10 (permalink)
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Si ma c' è da dire che poi l' eventuale extra-guadagno va diviso tra 10 persone...

Quello che intendeva lui era forse qualche strumento accessibile solo per grandi cifre che permettesse un rendimento più elevato rimanendo sul sicuro
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300k non sono grandi cifre... in senso assoluto intendo.

se cmq ci sono questi strumenti sarebbe interessante valutarli, non so ma ne dubito...
Rendimento e rischio vanno sempre insieme, IMHO.

Gli strumenti che innalzano i rendimenti azzerando i rischi sono come la pietra filosofale, che trasmuta il piombo in oro: in tanti l'hanno cercata ma solo per andare incontro a delusioni piuttosto cocenti.

Poi è vero che anche sui mercati finanziari ci sono i 3x2 ed i 4x2 (esattamente come nei supermercati), come ci sono anche le fregature, ma questo è un discorso a parte...

PS: è vero che l'extrarendimento va diviso in 10, ma ricade proporzionalmente su tutte le quote... ossia, se con 20k il rendimento nominale (al netto delle imposte) era del 4% annuo, magari in questa maniera arrivi al 5% o anche più sopra...

Ultima modifica di i98mark : 10-05-08 alle ore 15:11
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