titoli obbligazionari tasso fisso a breve scad.

[orso25]

Un saluto a tutti devo investire 4000 euro in tit.obblig. TF.corporate ecc.
ho trovato queste,qualcuno a di meglio sempre rating non inferiore a A magari con prezzi inferiori 100 Grazie in anticipo.

Codice ISIN: XS0112278303 ENI 6,125% 09.06.2010

Codice ISIN: US617446HE26 MORGAN STANLEY 5,75% 01.04.2009

Codice ISIN: XS0143875523 GENERAL ELECTRIC 5,125% 04.03.2009

Codice ISIN: XS0114161796 GENERALI 6,15% 20.07.2010

Codice ISIN: XS0107999707 INTESA SANPAOLO 6,25% 01.03.2010

Codice ISIN: FR0000471476 FRANCE TELECOM 7% 23.12.2009

Codice ISIN: XS0113709264 DEUTSCHE TELEKOM 6,625% 06.07.2010

[cricket72]

Originalmente inviato da orso25

magari con prezzi inferiori 100

certo che hai selezionato tutti titoli sopra i 100
la cedola è interessante ma è il rendimento che conta
inoltre comprando sopra i 100 a scadenza avrai minus
se vuoi titoli sotto i 100 ti devi accontentare di cedole + basse

[orso25]

Originalmente inviato da cricket72

certo che hai selezionato tutti titoli sopra i 100
la cedola è interessante ma è il rendimento che conta
inoltre comprando sopra i 100 a scadenza avrai minus
se vuoi titoli sotto i 100 ti devi accontentare di cedole + basse

Lo sapevo,ma c'è poco specialmente con rating A
tira tira le migliori forse sono queste:

Codice ISIN: US617446HE26 MORGAN STANLEY 5,75% 01.04.2009 p 100,80

Codice ISIN: XS0143875523 GENERAL ELECTRIC 5,125% 04.03.2009 p.100,61

Non so se trovo qualcosa, magari che ne so! a 98 -97 pero' mi danno 4% anche meno io sto guardando su unicredit perchè vedo contemporaneamente tutto rating e prezzo,c'è qualche link piu' completo??
il problema mio è che ho tutti tit.obblig.tv quasi tutti mi dicono per fare una cosa bilanciata ora mi devo direzzionare sui tf,altrimenti se seguivo il mio ingordo istinto sui tv ce ne sono di piu' interessanti.
Comunque sei sempre veramente gentile e disponibile ,ad averne a iosa!!! nel Forum-

[cricket72]

Originalmente inviato da orso25

Lo sapevo,ma c'è poco specialmente con rating A

XS0285387071 GENERAL ELECTRIC 4,125% 05.02.2010

XS0173290148 GOLDMAN SACHS 4,25% 04.08.2010

XS0176128675 AVENTIS 4,25% 15.09.2010

FR0010206433 GRUPPO AUCHAN 3% 28.06.2010

DE0001848083 COMMERZBANK 4,25% 25.10.2009

FR0000475733 GIE SUEZ ALLIANCE 4,25% 24.06.2010

XS0162614167 VODAFONE 4,25% 27.05.2009

XS0168860509 CITIGROUP 3,875% 21.05.2010

[orso25]

Originalmente inviato da cricket72

XS0285387071 GENERAL ELECTRIC 4,125% 05.02.2010

XS0173290148 GOLDMAN SACHS 4,25% 04.08.2010

XS0176128675 AVENTIS 4,25% 15.09.2010

FR0010206433 GRUPPO AUCHAN 3% 28.06.2010

DE0001848083 COMMERZBANK 4,25% 25.10.2009

FR0000475733 GIE SUEZ ALLIANCE 4,25% 24.06.2010

XS0162614167 VODAFONE 4,25% 27.05.2009

XS0168860509 CITIGROUP 3,875% 21.05.2010

o questa: XS0168860509 CITIGROUP 3,875 21.05.2010 EUR D 97,980 L 98,000

o questa: Codice ISIN: XS0143875523 GENERAL ELECTRIC 5,125% 04.03.2009 p. L 100,61

oppure : Codice ISIN: US617446HE26 MORGAN STANLEY 5,75% 01.04.2009 p L 100,80

oppure : XS0173290148 GOLDMAN SACHS GROUP 4,25
04 .08.2010 EUR D 98,45 L 99,200

Questa è la sintesi finale tra piu' prezzo piu' cedola e viceversa.
non ho fatto il calcolo ,ma ,tira qui ,tira la ,non ci si smuove di tanto sui rendimenti, dai un occhiata ma.........sai io in matematica

[Mr.Noob]

Originalmente inviato da cricket72

certo che hai selezionato tutti titoli sopra i 100
la cedola è interessante ma è il rendimento che conta
inoltre comprando sopra i 100 a scadenza avrai minus
se vuoi titoli sotto i 100 ti devi accontentare di cedole + basse

Speriamo di avere, una volta per tutte, un chiarimento
Quell' "inoltre" indica una qualcosa di poco positivo.
Ma avere minus è cosi male alla fine ?

Supponiamo due investimenti che abbiano lo stesso rendimento ma uno quotato sopra la pari e uno sotto.
A logica a me parrebbe che quello che dà minus sia migliore, in quanto potrò recuperarle in futuro.

Sbaglio ? Questo dubbio mi attanaglia da un po'

[Broker88]

Originalmente inviato da Mr.Noob

Speriamo di avere, una volta per tutte, un chiarimento
Quell' "inoltre" indica una qualcosa di poco positivo.
Ma avere minus è cosi male alla fine ?

Supponiamo due investimenti che abbiano lo stesso rendimento ma uno quotato sopra la pari e uno sotto.
A logica a me parrebbe che quello che dà minus sia migliore, in quanto potrò recuperarle in futuro.

Sbaglio ? Questo dubbio mi attanaglia da un po'

Fondamentalmente 2 obbligazioni che rendono entrambe il 5% con una sopra e l'altra sotto la pari non dovrebbero avere differenze.
In realtà si preferisce quella sotto la pari, perchè a scadenza si evita di subire una perdita "secca".
Secondo me, a parità di rendimento, si sceglie il titolo sopra la pari solo se si ha in ptf un altro titolo che genererà una plus poco dopo la scadenza del titolo sopra la pari.
In tutti gli altri casi, preferisco sempre e cmq un titolo sotto 100

[cricket72]

Originalmente inviato da Mr.Noob

Speriamo di avere, una volta per tutte, un chiarimento
Quell' "inoltre" indica una qualcosa di poco positivo.
Ma avere minus è cosi male alla fine ?

Supponiamo due investimenti che abbiano lo stesso rendimento ma uno quotato sopra la pari e uno sotto.
A logica a me parrebbe che quello che dà minus sia migliore, in quanto potrò recuperarle in futuro.

Sbaglio ? Questo dubbio mi attanaglia da un po'

io generalmente compro sotto i 100 o vicinissimo a 100
ad esempio tra questi due titoli


XS0107999707 INTESA SANPAOLO 6,25% 01.03.2010

XS0162614167 VODAFONE 4,25% 27.05.2009

il titolo intesa scade nel 2010 e lo pago oltre i 103 rende netto 3,50
il titolo vodafone scade prima nel 2009 lo pago 99,75 e rende netto 3,94

dato che sul mercato ci sono tanti titoli la scelta è vasta
nell'esempio l'intesa rende meno e a scadenza ho anche minus inoltre per acquistare il titolo ho un esborso maggiore di capitale

nel tuo esempio è preferibile prendere il titolo che a parità di rendimento ti genera anche la minus se questo può esserti utile

[codax]

http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...684880&lang=it

[Mr.Noob]

Penso di essermi spiegato male o forse sono così ottuso che non ci arrivo

Supponiamo di avere due obbligazioni, una quotata sotto la pari e una sopra la pari che a scadenza abbiano lo stesso identico rendimento netto (utilizzando il foglio di Maino per essere sicuro al centesimo)
Supponiamo inoltre di investire la stessa cifra effettiva senza considerare il nominale.

Alla fine a parità di rendimento e di importo investito una genererà minusvalenza e l'altra plusvalenza.

A questo punto meglio avere una minsuvalenza no ?
Non fucilatemi


EDIT: mi scuso con Cricket, non ho letto l'ultima riga, dove appunto elimina ogni mio dubbio