1° Acquisto grazie a Voi

[mareinburrasca]

Mi sembra doveroso ringraziare tutti Voi che passo dopo passo mi avete aiutato ad eseguire per conto mio il mio primo acquisto in modo indipendente
Spero di non aver commesso errori ,in tal caso accetto volentieri critiche e consigli. Ho operato con unicredito ( 0,20 % + 2,5 euro per eseguito ).
Ho utilizzato il foglio di Maino e mi da' una rendita di 4,18 % netto.
Cosa ne dite ?

Causale Acquisto Stato ESEGUITO
Titolo BNL SPA 09 STD LK ISIN IT0003684880
Data regolamento 24.04.2008 Data esecuzione 21.04.2008 16:03
Mercato MOT Data inserimento ordine 21.04.2008 15:48
Quantità 5.000,000 Prezzo 100,36
Controvalore divisa 5.018,00 CTV Netto Regolamento 5.156,41
Commissioni 10,04 Bolli 0,00
Spese 2,50 Cambio 1,00
Rateo lordo complessivo 143,85 Incidenza fiscale complessiva 17,98
Modalità LIMITATO Limite di prezzo 100,36
Divisa di trattazione EUR Data cambio 22.04.2008
Ordine condizionato No Prezzo condizionato 0.00


Ancora un grazie a tutti !

[cricket72]

volume su questo titolo oggi 170k
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...684880&lang=it
sono contento che stai iniziando a operare direttamente sul mercato usando la tua testa

[magallo]

Ciao
complimenti tuttavia io avrei evitato di comprare sopra la pari
Considera poi che il rendimento nn è esaltante
Cedola tendenziale -
R.Eff.L. 4,92%
R.Eff.N. 4,25% Rend. Imm. Lordo 5,37%
Rend. Imm. Netto 4,70%
Comunque meglio delle ciofeche che vendono le banche

[magallo]

Meglio questa
Scheda - SNS BANK 1.5% N 1 - Rating (S&P)

Ultimo prezzo Var.% Ora Q.tà Denaro Denaro Lettera Q.tà Lettera Stato
97,56 -0,04% 17:20 25.000 97,34 97,99 4.000 -

[tantoquanto]

Originalmente inviato da magallo

Ciao
complimenti tuttavia io avrei evitato di comprare sopra la pari

Vedo che è convinzione diffusa che acquistare sopra la pari non va bene.
Perché?
Io guardo il rendimento, non il prezzo. Se acquisto sopra la pari mi creo anche minusvalenze, che non guastano...
Sto sbagliando qualcosa?

[iuessei1981]

Originalmente inviato da tantoquanto

Vedo che è convinzione diffusa che acquistare sopra la pari non va bene.
Perché?
Io guardo il rendimento, non il prezzo. Se acquisto sopra la pari mi creo anche minusvalenze, che non guastano...
Sto sbagliando qualcosa?

Il discorso minus è importante per l'ottimizzazione fiscale e uno dei motivi principali della convenienza di comprare sotto la pari è il minor impiego di liquidità.
Se hai molta liquidità conviene comprare sopra la pari, se ne hai poca conviene comprare sotto. (per grandi linee potremmo dire che è una sorta di effetto leva)

Esempio con numeri a caso:

BTP 2028 con cedola al 5% costa 100
ZC 2028 rendimento 5% costa 37

con 37 euro sullo ZC puoi avere lo stesso rendimento a scadenza del BTP solo che hai impiegato quasi 1/3 del capitale.
Ovviamente sono strumenti abbastanza diversi, però questo è il concetto.

Dimenticavo...auguri per il primo acquisto a mareinburrasca

[pmpm]

Originalmente inviato da iuessei1981

Il discorso minus è importante per l'ottimizzazione fiscale e uno dei motivi principali della convenienza di comprare sotto la pari è il minor impiego di liquidità.
Se hai molta liquidità conviene comprare sopra la pari, se ne hai poca conviene comprare sotto. (per grandi linee potremmo dire che è una sorta di effetto leva)

Esempio con numeri a caso:

BTP 2028 con cedola al 5% costa 100
ZC 2028 rendimento 5% costa 37

con 37 euro sullo ZC puoi avere lo stesso rendimento a scadenza del BTP solo che hai impiegato quasi 1/3 del capitale.
Ovviamente sono strumenti abbastanza diversi, però questo è il concetto.

Dimenticavo...auguri per il primo acquisto a mareinburrasca

Auguri anche da parte mia !

Ora una domanda "da apprendista": come fate a mantere buona "contabilità" delle plus e minus a venire, quindi sapere se é meglio comperare sopra o sotto la pari per scadenze lontante? io ho delle difficoltà!
Voi avete un metodo preciso?
Avevo notato che Cricket diceva di comperare preferibilmente sotto la pari, ma mi chiedevo il perché. Forse perché in effetti si usa meno capitale?
Pero', partendo da una situazione a zero, sarebbe magari meglio comperare sopra la pari ( a pari rendimento, of course), per generarsi delle minus?

[iuessei1981]

Originalmente inviato da pmpm

Auguri anche da parte mia !

Ora una domanda "da apprendista": come fate a mantere buona "contabilità" delle plus e minus a venire, quindi sapere se é meglio comperare sopra o sotto la pari per scadenze lontante? io ho delle difficoltà!
Voi avete un metodo preciso?
Avevo notato che Cricket diceva di comperare preferibilmente sotto la pari, ma mi chiedevo il perché. Forse perché in effetti si usa meno capitale?
Pero', partendo da una situazione a zero, sarebbe magari meglio comperare sopra la pari ( a pari rendimento, of course), per generarsi delle minus?

ovviamente la speranza di tutti è quella di non avere minus da recuperare e quindi pagare il capital gain
Un metodo preciso per operare non c'è...in generale bisogna tener presente che le minus di un anno ad esempio 2004 possono essere recuperate entro i quattro anni successivi (quindi entro il 2008).

Partendo da zero può essere utile comprare sopra la pari, ma se compri una scadenza lontana ad esempio 2015 la minus viene generata nel 2015 a meno che non si venda prima sotto il prezzo di carico.

[iugherma]

Originalmente inviato da mareinburrasca

Mi sembra doveroso ringraziare tutti Voi che passo dopo passo mi avete aiutato ad eseguire per conto mio il mio primo acquisto in modo indipendente
Spero di non aver commesso errori ,in tal caso accetto volentieri critiche e consigli. Ho operato con unicredito ( 0,20 % + 2,5 euro per eseguito ).
Ho utilizzato il foglio di Maino e mi da' una rendita di 4,18 % netto.
Cosa ne dite ?

Causale Acquisto Stato ESEGUITO
Titolo BNL SPA 09 STD LK ISIN IT0003684880
Data regolamento 24.04.2008 Data esecuzione 21.04.2008 16:03
Mercato MOT Data inserimento ordine 21.04.2008 15:48
Quantità 5.000,000 Prezzo 100,36
Controvalore divisa 5.018,00 CTV Netto Regolamento 5.156,41
Commissioni 10,04 Bolli 0,00
Spese 2,50 Cambio 1,00
Rateo lordo complessivo 143,85 Incidenza fiscale complessiva 17,98
Modalità LIMITATO Limite di prezzo 100,36
Divisa di trattazione EUR Data cambio 22.04.2008
Ordine condizionato No Prezzo condizionato 0.00


Ancora un grazie a tutti !

ciao... ti volevo chiedere , ma questa obbligazione staccherà la prox cedola il 12/10/08 sappiamo di preciso quale sarà la percentuale di rendimento, oppure si deve verificare un determinato evento? Grazie anticipatamente per la risposta. iugherma

[ale.v]

Originalmente inviato da iuessei1981

Il discorso minus è importante per l'ottimizzazione fiscale e uno dei motivi principali della convenienza di comprare sotto la pari è il minor impiego di liquidità.
Se hai molta liquidità conviene comprare sopra la pari, se ne hai poca conviene comprare sotto. (per grandi linee potremmo dire che è una sorta di effetto leva)

Esempio con numeri a caso:

BTP 2028 con cedola al 5% costa 100
ZC 2028 rendimento 5% costa 37

con 37 euro sullo ZC puoi avere lo stesso rendimento a scadenza del BTP solo che hai impiegato quasi 1/3 del capitale.
Ovviamente sono strumenti abbastanza diversi, però questo è il concetto.

Dimenticavo...auguri per il primo acquisto a mareinburrasca

Scusa ma non mi torna questo ragionamento.

Se hai poca liquidità compri meno BTP...

Nell'esempio che fai se hai 10000€ soltanto, compri o solo 10000 btp (per un totale di 10000€) oppure circa 27000 dello zc (di nuovo 27000x37~10000€)!

In altre parole, se compri, come dici tu, 10000€ di BTP e 3700€ di zc, ovviamente impieghi 1/3 del capitale e hai eventualmente (se i numeri dell'esempio fossero giusti, non ho controllato) lo stesso rendimento percentuale del 5%.
Proprio per la differenza di capitale investito, però, il rendimento ASSOLUTO è maggiore per i 10000€ di btp, che non per i 3700€ dello zc.
Cioè guadagni di più con il btp perchè hai investito di più...

Ciao