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Vecchio 20-04-08, 04:22   #1 (permalink)
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Vivere di rendita. Fantasia o....

Ciao a tutti, mi kiedevo (e vi kiedo), in ke modo si potrebbe, avendo a disposizione una certa cifra (diciamo per esempio 500.000 euro) generare una rendita mensile decente, paragonabile a uno stipendio medio, con un investimento a riskio 0 (se ne esistono) o comunque molto basso.

Scusate la domanda, forse troppo visionaria, ma sono curioso di sapere cosa farebbe (o magari già fa ) uno di voi, con la sua esperienza nel campo obbligazionario e/o dei titoli di stato, con una cifra simile (se magari ritenete che c vogliano più soldi, fate pure un altro esempio, l'importante è rendere l'idea).

Spero in opinioni diverse e un dibattito acceso, cn le varie proposte individuali di ognuno di voi

Un caloroso saluto
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Vecchio 20-04-08, 05:19   #2 (permalink)
Traderista
 
L'avatar di Abulico
 
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Dovresti fornire qualche particolare in piu'....ad esempio...una rendita per vivere da soli o "con famiglia a carico"??

Con intenzione di vivere in Italia o all'estero??...(questo e' particolarmente importante)

In affitto o in casa di proprieta'??...

Ci sarebbero anche molti altri aspetti di cui tener conto, quelli che ho elencato sono comunque quelli basilari, imprescindibili per almeno abbozzare una "risposta finanziaria" ai bisogni che hai.

Comunque sia la cifra che hai indicato secondo me e' generalmente piu' che sufficiente per raggiungere lo scopo
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Vecchio 20-04-08, 07:13   #3 (permalink)
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L'avatar di Methos
 
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discorso affrontato più volte, se fai una ricerca troverai spunti interessanti.

comunque per abbozzare una qualunque risposta servono molte più info:

1. innanzitutto l'età
2. sposato con moglie che lavora oppure no, con figli a carico, celibe etc..
3. casa di proprietà
4. stile di vita
5. eventuali altre entrate ( affitto, futura eredità, lavoretti saltuari)

comuqnue ipotizzando che hai 40 anni, inflazione 3%, rendita in titoli al 4% netto con l'attuale tassazione, prelievo di 18.000 euro annui per vivere a 74 anni sei pelato.

ciao
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Vecchio 20-04-08, 08:09   #4 (permalink)
mhq
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una rendita media del 4% netto, che mi sembra un po' alta a fronte di un rischio 0 come vorresti tu, darebbe 20.000 euro all'anno, cio' 1666 euro al mese.

C'è gente che vive con meno, come no, ma devi anche considerare che a una certa età non ti rimane più niente, e che la sopravvivenza media si alzerà sempre più.
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Vecchio 20-04-08, 08:29   #5 (permalink)
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Una volta, ricordo, si è affrontato questo discorso su un newsgroup: che capitale bisogna avere per vivere di rendita, solo con gli interessi, e con un buon tenore di vita? La risposta "media" fu: 3.900.000 euro. Mi sa che 500.000 sono pochi...
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Vecchio 20-04-08, 08:38   #6 (permalink)
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vai all'estero con una buona assicurazione sanitaria e sei un re.
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Vecchio 20-04-08, 08:46   #7 (permalink)
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L'avatar di Encadenado
 
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Ciao a tutti, mi kiedevo (e vi kiedo), in ke modo si potrebbe, avendo a disposizione una certa cifra (diciamo per esempio 500.000 euro) generare una rendita mensile decente, paragonabile a uno stipendio medio, con un investimento a riskio 0 (se ne esistono) o comunque molto basso.

Scusate la domanda, forse troppo visionaria, ma sono curioso di sapere cosa farebbe (o magari già fa ) uno di voi, con la sua esperienza nel campo obbligazionario e/o dei titoli di stato, con una cifra simile (se magari ritenete che c vogliano più soldi, fate pure un altro esempio, l'importante è rendere l'idea).

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Un caloroso saluto
Siccome mancano alcune informazioni utili, pongo dei postulati (mi scuso fin d'ora per gli aspetti geriatrici... piuttosto antipatico affrontare l'argomento):
Si postula che:
1) Non si voglia proteggere il capitale iniziale dall'inflazione, per lasciarlo ai posteri.
2) Sarà sufficiente il capitale non rivalutato per le spese relative al periodo finale di non autosufficienza della vita (casa di riposo o badante).
3) La perdita di potere d'acuisto delle cedola, dovuta all'inflazione, crescerà sarà parallelamente alla diminizione delle spese volutuarie, che solitamente avviene mentre si invecchia (a parte il periodo di non autosufficienza già affrontato al punto 2).
4) La propria propensione al rischio sia molto bassa.

Sei i postulati vanno bene alora:
A) Dividere il capitale in 6 parti da 83.300€
B) Acquistare 5 parti di CCT con diverse scadenze annuali e diversi mesi di stacco cedola.
C) Acquistare 1 parte di un BTP trentennale mesi di stacco cedola differti dai CCT.
D) Ogni 7 anni, alla scadenza di uno dei CCT, spostare la parte di capitale su un BTP trentennale con medesimi mesi di stacco cedola. Effettuare l'operazione 4 volte, cosicchè dopo 28 anni circa il 50% del capitale sarà in BTP e l'altro 50% sara in CCT.

In questo modo si otterrà una rendita mensile iniziale pari a circa 1.600€ netti. Dopodichè questa cifra tenderà parzialemente a seguire i tassi di mercato, e tenderà leggermente a crescere.
Questo perchè i BTP tentennali sono medimente più remunerativi di CCT, solo che è necessario investire gradualmente per minimizzare i rischi di tasso.

Che ne dici?
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Vecchio 20-04-08, 09:25   #8 (permalink)
Leccami la Cialda
 
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Un caloroso saluto

vai a lavorare invece che scrivere alle 4.22 di notte
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Vecchio 20-04-08, 09:29   #9 (permalink)
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L'avatar di pippetto
 
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Un caloroso saluto
diciamo che se sei da solo, per essere sicuro mettine da parte ancora altri 500.000

se invece hai famiglia ne servono molti di piu!
pippetto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-04-08, 10:24   #10 (permalink)
Per aspera ad astra
 
L'avatar di shark2007
 
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Un caloroso saluto
Tralasciando per ora i dettagli sulle situazioni personali ... in linea generale e teorica se una persona vuole vivere con una somma di 500.000 euro (meglio se in casa di proprietà...)... io consiglierei un mix ultrasicuro : CCT (tasso indicizzato...) e BTP (tasso fisso...lunga scadenza) con cedola semestrale... distribuiti su varie emissioni in maniera da avere tutti i mesi lo stacco di una cedola...

Il range di rendimento netto oscilla dal 3,70% dei CCT al 4,50% dei BTP... Quindi la media potrebbe essere il 4% abbondante ossia 20.000 euro l'anno...che garantisce un vivere dignitoso per una persona...


Infine, se non si crede alle Streghe, all'Uomo Nero e agli Alieni cattivi... allora si possono inserire, tra CCT e BTP, anche alcuni bonds speculativi (in percentuale tra min il 10% ed max il 20% ) con rendimenti medi netti del 7-10% Allora il rendimento netto complessivo salirebbe al 5-6% ossia 25-30.000 euro l'anno ... che garantirebbe un vivere dignitoso a 2 persone...
shark2007 non  è collegato   Rispondi citando
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