Calcolo rendimento Obb. TV

[glicogeno]

c'è qualche foglio di calcolo che mi permetta inserendo i vari fattori che contribuiscono alla cedola e il prezzo attuale dell'obbligazione TV di stabilire il rendimento netto di una determinata obbligazione presupponendo ovviamente la stabilità dell'euribor?

[vik1930]

c'e il foglio di excel di maino
io ho questa versione, cmq se cerchi nelforum c'e'un apposito 3D

[Encadenado]

Originalmente inviato da glicogeno

c'è qualche foglio di calcolo che mi permetta inserendo i vari fattori che contribuiscono alla cedola e il prezzo attuale dell'obbligazione TV di stabilire il rendimento netto di una determinata obbligazione presupponendo ovviamente la stabilità dell'euribor?

Normalmente i TV dovrebbero fare riferimento al rendimento IMMEDIATO, ovvero al valore della cedola in corso fratto il costo d'acquisto dell'obbligazione.
Comunque, se ritieni utile calcolare il rendimento effettivo a scadenza, fissando ipoteticamente tutte le future cedole al medesimo valore della cedola in corso, allora puoi utilizzare qualsiasi strumento, anche il foglio di maino, impostando i dati come se l'obbligazione fosse un TF...

[negusneg]

Sconsiglio vivamente di utilizzare il rendimento immediato per calcolare il rendimento, soprattutto se il prezzo di acquisto è sensibilmente diverso da 100 (maggiore o minore che sia).

In caso contrario otterresti una misura del tutto insignificante. Molto meglio il foglio di Maino, o la funzione TIR.X di excel su cui il foglio si basa, che tengono conto anche della variazione in conto capitale (gain o loss che sia).

[Encadenado]

Originalmente inviato da negusneg

Sconsiglio vivamente di utilizzare il rendimento immediato per calcolare il rendimento, soprattutto se il prezzo di acquisto è sensibilmente diverso da 100 (maggiore o minore che sia).

In caso contrario otterresti una misura del tutto insignificante. Molto meglio il foglio di Maino, o la funzione TIR.X di excel su cui il foglio si basa, che tengono conto anche della variazione in conto capitale (gain o loss che sia).

Ciao Negus!
Un amico del forum mi ha avvertito in PV che mi stai marcando a uomo, consigliandomi di osservare questo tread... devo dedurre che mi hai tolto dalla lista lista ignore, perchè solo io avevo appena parlato di rendimento immediato, e tu hai immediatamente aggiunto il tuo beneaccetto parere.
Sono lunsingato... sia del marcamento a uomo, e sia della tua riammissione.
In cambio, provvedo anch'io a riammetterti eliminandoti dalla mia lista ignore... per il momento, poi vedremo.

Tornando alla domanda di Glicogeno,
Il rendimento effettivo a scadenza, la funzione TIR.X che Negus ti consiglia, se utilizzato con le obbligazioni TV, crea uno spiacevole effetto collaterale, può far credere all'investitore che esso sia reale ed invece è solo PREVISIONALE poichè non esiste alcuna certezza sull'entità delle future cedole.

Il rendimento immediato è facilissimo da calcolare anche manualmente e, pur tenendo solo parzialmente conto della variazione capitale, restituisce chiaramente l'idea di un rendimento che, per forza di cose, è di carattere provvisorio.

In realtà, per suggerire a Glicogeno il miglior tipo di rendimento da utilizzarsi, sarebbe opportuno chiedersi a che cosa gli dovrà servire il dato. Per confrontare due TV tra le quali è indeciso? Oppure per confrontare un TV con un TF? Oppure vuole sapere orientativamente di che cedola potrà disporre annualmente?

[glicogeno]

la mia esigenza è confrontare una serie di obb. tv "tranquille" con scadenza entro i due anni che mi permettano con questi livelli di euribor di ottenere dei rendimenti netti superiori al 4%.
la mia esigenza temporale è molto esigua quindi penso che calcolare il rendimento fino a scadenza è cmq molto indicativo.

[Broker88]

Originalmente inviato da negusneg

Sconsiglio vivamente di utilizzare il rendimento immediato per calcolare il rendimento, soprattutto se il prezzo di acquisto è sensibilmente diverso da 100 (maggiore o minore che sia).

In caso contrario otterresti una misura del tutto insignificante. Molto meglio il foglio di Maino, o la funzione TIR.X di excel su cui il foglio si basa, che tengono conto anche della variazione in conto capitale (gain o loss che sia).

Ciao Negus
Non si potrebbe calcolare il tutto come se fosse un TF e ponendo tutte le cedole uguali all'ultima staccata?
In questo modo si terrebbe conto del valore in c/capitale e si avrebbe un'idea +/- giusta dei flussi cedolari (che ovviamente ad ogni nuovo stacco verrebbero modificati per riportarli più vicini alla realtà)

Scusate se ho detto una fesseria, sto cercando di costruirmi con Excel i rendimenti dei titoli e quello che ho imparato a scuola () quindi anche duration, duration modificata, convessità e quindi volatilità.

Per quelle a TF tutto ok, per quella a TV sto usando il metodo descritto sopra in modo da semplificare

[Encadenado]

Originalmente inviato da glicogeno

la mia esigenza è confrontare una serie di obb. tv "tranquille" con scadenza entro i due anni che mi permettano con questi livelli di euribor di ottenere dei rendimenti netti superiori al 4%.
la mia esigenza temporale è molto esigua quindi penso che calcolare il rendimento fino a scadenza è cmq molto indicativo.

Il fatto che tu le definisca "tranquille" mi fa pensare alle TV classiche euribor linked oppure bot linked, free risk. In questo caso, se vuoi confrontarle tra loro, ti sarà più comodo usare il rendimento immediato come inizialmente suggerito (e come da tradizione).