Monitor CMS Tarn N. 8....l'enigma continua...

[Lou Cypher]

Apro il nuovo thread n.8 essendo terminato l'altro...




Link riconducibile al thread n. 7

[Encadenado]

Ecco un grafico dei due titoli che seguo assiduamente.
Come già scritto altre volte, sono utilissimi gli arbitraggi:
primavera 2006 bei->dexia
estate 2006 dexia->bei
fine 2006 bei->dexia
marzo 2007 dexia->bei
settembre 2007 bei->dexia
gennaio 2008 dexia->bei
oggi bei->dexia

Gain medio per ciascuna operazione +3,5%, nessun rischio (o quasi).

[Lou Cypher]

Ma giusto per concludere, cosa avremmo fatto di tanto eclatante, noi quattro bandidos, se non insistere nel voler vederci chiaro nelle quotazioni dei tassi IRS?!?!

Non ci è servita la lezione di affidare un'incondizionata fiducia ai Predàtors???

Il fatto è che appena qualcuno osa mettere il naso in cose troppo riservate (tassi interbancari), viene subito tacciato di insopportabile rompicòglioni....


Zhang Chunqiao
(Primero bandido)

[brentford]

Originalmente inviato da Lou Cypher

Ma giusto per concludere, cosa avremmo fatto di tanto eclatante, noi quattro bandidos, se non insistere nel voler vederci chiaro nelle quotazioni dei tassi IRS?!?!

Non ci è servita la lezione di affidare un'incondizionata fiducia ai Predàtors???

Il fatto è che appena qualcuno osa mettere il naso in cose troppo riservate (tassi interbancari), viene subito tacciato di insopportabile rompicòglioni....


Zhang Chunqiao
(Primero bandido)

E' uno scontro tra Titani, il negusneg contro la banda dei quattro...
Scusate se questo non e' un intervento "utile" ma quanno ce vo', ce vo'

Banda dei quattro
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
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La Banda dei Quattro (四人帮? pinyin sì rén bāng) fu un gruppo di quattro politici della Repubblica Popolare Cinese che furono arrestati nel 1976, dopo la morte di Mao Zedong, ed in seguito processati e condannati. Prima dell'arresto non esisteva il termine Banda dei Quattro che fu coniato per l'occasione.

Accusati di essere membri della banda furono Jiang Qing, vedova di Mao e sua quarta e ultima moglie, e tre suoi associati: Zhang Chunqiao, Yao Wenyuan e Wang Hongwen. In seguito anche Kang Sheng e Xie Fuzhi furono parimenti accusati di appartenere alla banda, ma non processati in quanto deceduti prima del 1976.

L'Arresto segnò la fine più evidente di quel movimento politico noto come Rivoluzione culturale che era stato iniziato da Mao contro le strutture del partito comunista e in particolare contro dirigenti nazionali come Liu Shaoqi e Deng Xiaoping e dirigenti locali come il sindaco di Pechino Peng Zhen.

I quattro rivestivano un ruolo prettamente simbolico più che di effettivo potere politico. Jiang Qing solo dopo il 1966 ebbe degli incarichi politici, in ambito della formulazione delle scelte di politica culturale. Yao Wenyuan e Wang Hongwen avevano avuto un ruolo nell'istaurazione della comune di Shanghai, quando erano stati allontanati i membri del partito comunista cinese dagli incarichi pubblici e trasformata l'intera città in una sola "unità di lavoro" a carattere autogestionale. Ma certamente una figura molto più determinante della loro per l'affermazione della rivoluzione culturale era stata quella di Lin Biao. Il problema che negli anni settanta la rivoluzione culturale avesse fatto suo il motto "critichiamo Lin Biao critichiamo Confucio" impedì però di associare Lin Biao alla Banda dei Quattro.

Gli attacchi a Zhou Enlai, mascherati da una campagna "anticonfuciana" risalivano a dopo il X Congresso del Partito Comunista Cinese, durante il quale egli era riuscito a riportare Deng Xiaoping nella dirigenza dopo gli anni di prigione. Negli ultimi mesi di vita Zhou riuscì a rafforzare il gruppo legato a Deng e, in seguito, a far nominare Hua Guofeng come suo successore alla presidenza del consiglio di stato e successore di Mao nel partito. La scialba figura di Hua, pressoché sconosciuto prima e presto dimenicato poi, servì a creare quella tregua durante la quale fu preparata l'azione contro la Banda dei Quattro.

Esattamente come per Lin Biao nel 1971, la Banda dei Quattro fu accusata di preparare un colpo di stato, questa volta fissato nel periodo successivo al 9 settembre 1976, giorno della morte di Mao.

Il 6 ottobre 1976 Hua annunciando il tentativo di colpo di stato fece arrestare i quattro e un certo numero di figure minori vicine alle loro posizioni.

Nel 1981 i quattro furono processati, accusati di tutti gli eccessi della rivoluzione culturale e di attività anti-partito. Jiang Qing e Zhang Chunqiao furono condannati a morte (condanna in seguito modificata in ergastolo), mentre a Yao Wenyuan e a Wang Hongwen furono dati venti anni di carcere. Nello stesso anno Hua Guofeng passava formalmente i poteri a Deng Xiaoping.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Banda_dei_quattro"

Negus
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
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Questa voce di storia è solo un abbozzo: contribuisci a migliorarla secondo le convenzioni di Wikipedia.
Negus è un titolo nobiliare etiope corrispondente a quello di re.

Questo termine della lingua amarica si ritrova già in alcune antiche iscrizioni di Axum, e, secondo la tradizione, fu conferito per la prima volta dal re Salomone al proprio figlio Menelik I, che aveva avuto dalla regina di Saba.

Nel XIX secolo rivestivano questo titolo i sovrani di Shewa, Gondar, Tigrè e Goggiam.


Negus Neghesti [modifica]
Nell'accezione negus neghesti ("re dei re") corrisponde al titolo di imperatore; molto spesso il termine negus si trova impiegato in questo senso.

Ultimo negus neghesti fu Haile Selassie, incoronato nel 1930 e deposto nel 1974, tranne durante l'occupazione italiana dell'Etiopia dal 1936 al 1941.

[iuessei1981]

sono bastati 40 minuti esatti per mandare in vacca anche questo thread.
i miei più vivi complimenti

[magallo]

Vabbé qualche volta ci vuole

[Lou Cypher]

Originalmente inviato da iuessei1981

sono bastati 40 minuti esatti per mandare in vacca anche questo thread.
i miei più vivi complimenti

Questa è una tua rispettabile opinione.....

Nel frattempo stiamo aspettando ancora qualche risposta:

- In quali mercati sono quotati gli IRS?
- perché non esiste in rete un sito che dà le quotazioni in continua?
- perché non è dato a sapere l'ammontare dei contratti?
- l'utente non ha forse diritto alla massima trasparenza sulla formazione dei valori di questi tassi?


Zhang Chunqiao

[Encadenado]

Tornando al tread, mi è stato chiesto da un amico, di aggiungere particolari sul discorso degli arbitraggi tra i due titoli tarn/cms.

Ecco gli isin:
BEI-15 FIX CMS LINKE IT0006585449
DEXIA C-04/15 TARN IT0003666069

La scelta per fare gli arbitraggi è ricaduta su questi due titoli poichè avevano molte caratteristiche comuni:
1) Stessa durata
2) Buono senon ottimo rating per entrambe (aaa / aa2)
3) Struttura legata al famigerato irs 10y-2y
4) Cedoloni iniziali (ormai estinti)

Per questi motivi, è ipotizzabile che le quotazioni di entrambi i titoli dovrebbero mantenersi mediamente allineate, partendo dallo spread alla data di fine cedoloni, fino ai valori di rimborso rimborso del 2015.
Postulando questo, è possibile approfittare delle anomalie di mercato spostandosi dall'una all'altra obbligazione non appena lo spread diventi interessante (vedi grafico post n.2)... rischiando ben poco.

[iuessei1981]

- In quali mercati sono quotati gli IRS?

Gli IRS sono contratti tra soggetti "privati" (banche) per cui non è scritto da nessuna parte che debbano essere quotati. Tuttavia ci sono dei future e derivati sui tassi fissi che possono anche non rispecchiare l'andamento degli IRS interbancari.

- perché non esiste in rete un sito che dà le quotazioni in continua?
Il sito che da le quotazioni in continua non può esistere perchè non esistono quotazioni in continua, perchè gli scambi essendo su mercati non quotati possono avvenire anche via telefono/fax o qualsiasi altro strumento, molte volte ci sono delle banche che fanno securities services che mettono in comunicazione le controparti, per questo viene dato un "fixing" giornaliero fatto con la media ponderata dalla European Bank Federation. Ovviamente ciò non significa che il sistema sia perfetto, anzi è migliorabilissimo.

- perché non è dato a sapere l'ammontare dei contratti?
Perchè le banche non sono tenute a comunicare a soggetti terzi i nominali dei contratti, però lo comunicano alla EBF e BCE. E' come se da privato cittadino ti chiedessi: Quanto guadagni? e tu mi rispondi: Non sono tenuto a risponderti, lo dico già al Fisco quanto guadagno con il mio 740.

- l'utente non ha forse diritto alla massima trasparenza sulla formazione dei valori di questi tassi?

Quale utente?

L'obbligazionista?
Firmando il prospetto informativo si accettano le clausole per intero e non si fa alcun riferimento a comunicazioni dei tassi e modalità di formazione di essi.

Chi sottoscrive un mutuo?
La banca offre un tasso e ti spiega (o non ti spiega) i "rischi di tasso" a cui si è sottoposti, se si firma si accettano le clausole.
Qualcuno in altri thread chiedeva addirittura che i tassi applicati sui mutui seguissero quelli dei titoli di Stato. Ma stiamo scherzando? Ancora si crede che la Banca sia una ONLUS...le banche lucrano sui loro correntisti e su coloro che comprano i loro prodotti.

[axm19]

Originalmente inviato da Lou Cypher

Questa è una tua rispettabile opinione.....

Nel frattempo stiamo aspettando ancora qualche risposta:

- In quali mercati sono quotati gli IRS?
- perché non esiste in rete un sito che dà le quotazioni in continua?
- perché non è dato a sapere l'ammontare dei contratti?
- l'utente non ha forse diritto alla massima trasparenza sulla formazione dei valori di questi tassi?


Zhang Chunqiao

queste sono le domande a cui rispondere, e che ho posto a iuessei1981 nel precedente thread, che ringrazio per aver speso tempo a scrivere la risposta, ma purtroppo non è quello ha scritto non ci aiuta nella comprensione dei meccanismi tecnici.

Io non so se faccio parte della banda dei quattro, ma se permettere, l'unico sul thread che ha dato informazioni per fare un passo avanti, sono io, e lo riscrivo qui:

Lou Cypher, per la seconda domanda so la risposta:
L'unica banca, fra quelle che posso vedere, che dà informazioni in TEMPO REALE, è il SanPaolo:

Euro IRS
Tassi delle ore 18:25
Scad. Den. Lett.

2 anni 4.199 4.254
3 anni 4.122 4.152
4 anni 4.1 4.13
5 anni 4.112 4.142
6 anni 4.15 4.18
7 anni 4.207 4.237
8 anni 4.271 4.301
9 anni 4.334 4.364
10 anni 4.394 4.424
15 anni 4.602 4.632
20 anni 4.675 4.705
25 anni 4.674 4.704
30 anni 4.646 4.676

Ho quotazioni denaro-lettera, quindi ci sarà un book, con delle proposte, con dei volumi. Evidentemente vedo solo il primo livello, senza volumi.
Le quotazioni variano ogni minuto, ora il mercato è chiuso. Quindi non è un OTC. Quindi è diverso dal più volte citato mercato IRS OTC di wikipedia.

Con google non trovo alcuna informazione tecnica sull'EURIRS.
Sul mercato dell'euribor possiamo sapere tutto:
http://www.euribor.org/html/content/euribor_tech.html
Anche sugli altri mercati MOT, TLX, ecc. possiamo sapere tutto.

Sull'EURIRS non trovo nulla di più.
INOLTRE: fate una ricerca con google, trovate solo pagine IN ITALIANO

ricerca avanzata:
http://www.google.com/advanced_search?q=EURIRS&hs=DoM
cliccare su "Date, usage rights, numeric range, and more"
In "Region:" mettete UK, France, Germany, o altri paesi, e non si trova nulla in altre lingue oltre l'italiano.
Che mistero è questo ? E' un mercato solo italiano ? Non lo credo possibile, ma allora perchè non trovo nulla ?
E perchè la banca centrale austriaca ha dovuto cessare la pubblicazione su internet delle quotazioni, per motivi di licenza ?