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Vecchio 11-04-08, 15:56   #1 (permalink)
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Farmaceutici

Per differenziare il portafoglio sto valutando delle obbligazioni di aziende farmaceutiche, visto che al momento non ne ho.
Vorrei avere idee in merito. Ho valutato ad oggi aziende come Aventis (FItch: AA- 21-DEC-2007 Affirmed Outlook: Stable ) , Glaxosmithkline (Fitch: AA- 08-FEB-2008 Downgrade Outlook: Negative ), Schering Plough (Fitch: BBB+ 02-APR-2008 Rating Watch On Outlook: Rating Watch Negative ).

La prima sembrerebbe la piu' tranquilla, alla luce delle ultime evoluzioni. Come valutate il rapporto rischio-beneficio? Vale la pena di prendere piu' rischio e investire nelle altre due?

Altre idee nel campo farmaceutico, o anche nel chimico?
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Vecchio 12-04-08, 17:27   #2 (permalink)
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Ragazzi, qualche idea o conisiglio
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Vecchio 12-04-08, 17:39   #3 (permalink)
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Per differenziare il portafoglio sto valutando delle obbligazioni di aziende farmaceutiche, visto che al momento non ne ho.
Vorrei avere idee in merito. Ho valutato ad oggi aziende come Aventis (FItch: AA- 21-DEC-2007 Affirmed Outlook: Stable ) , Glaxosmithkline (Fitch: AA- 08-FEB-2008 Downgrade Outlook: Negative ), Schering Plough (Fitch: BBB+ 02-APR-2008 Rating Watch On Outlook: Rating Watch Negative ).

La prima sembrerebbe la piu' tranquilla, alla luce delle ultime evoluzioni. Come valutate il rapporto rischio-beneficio? Vale la pena di prendere piu' rischio e investire nelle altre due?

Altre idee nel campo farmaceutico, o anche nel chimico?
Sto seguendo anch'io il settore ... sulla seconda ho scritto nel forum su richiesta di un forumista. Se fai un po' di ricerca, vedrai che trovi il materiale postato allora.

In sostanza, dicevo che Schering Plough non è fra i farmaceutici che preferisco, ma che i rischi sui bond mi sembrano contenuti. Glaxosmithkline è già una società di maggiore qualità, con qualche problema su farmaci emerso di recente, ma molto solida.

Una diversificazione nel settore é Pfizer, che ha fra i pregi quello di essere letteralmente seduta su di una montagna di liquidità, fra i difetti quello di una pipeline piuttosto inefficiente e di una dipendenza troppo marcata da un paio di farmaci da sostituire con altri blockbusters nei prossimi anni, prima della scadenza delle patenti che ne garantiscono l'esclusiva.

Volevo tornare sul comparto in queste settimane e mi interessava verificare se ci sono emissioni di società farmaceutiche molto forti (o presenti esclusivamente) nel comparto dei generici, che è facile pronosticare in forte crescita negli anni a venire.

Ammetto però di non aver ancora verificato se per società come Teva o Mylan Labs vi siano emissioni sull'euromercato...

Appena ho un po' di tempo per farlo, posto semmai qualcosa...
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Vecchio 12-04-08, 18:40   #4 (permalink)
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Grazie infinite!
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Vecchio 14-04-08, 15:51   #5 (permalink)
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Codice ISIN: XS0146523963 AKZO NOBEL 5,625% 07.05.2009
Anche questa, sul breve, sembra interessante: rendimento netto ad oggi del 3,89, stranamente uguale ad una scadenza di due anni dopo della stessa azienda
Codice ISIN: XS0170265341 AKZO NOBEL 4,25% 14.06.2011.

Fitch la dà A- (13-AUG-2007); Rating Watch On Outlook: Rating Watch Negative
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Vecchio 14-04-08, 16:17   #6 (permalink)
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Anche questa, sul breve, sembra interessante: rendimento netto ad oggi del 3,89, stranamente uguale ad una scadenza di due anni dopo della stessa azienda
Codice ISIN: XS0170265341 AKZO NOBEL 4,25% 14.06.2011.

Fitch la dà A- (13-AUG-2007); Rating Watch On Outlook: Rating Watch Negative
Akzo è di norma considerato un chimico (delle specialità) piuttosto che un farmaceutico... soggetto quindi alle dinamiche compartimentali dei chimici...

Teva e Mylan hanno pochi bond, rintracciabili soltanto attraverso il sito di Erste...

Mylan però ha acquisito Merck KGAA (il produttore tedesco), che ha un 2010 quotato a Francoforte...

http://anleihen.onvista.de/snapshot....UMENT=18732233

L'altro Merck, il Merck & Co americano ha solo eurobond in USD (con rendimenti piuttosto bassi, vista la situazione dei tassi USA).

Per fare un 4,7% lordo (circa) in USD occorre spingersi fino al 2015 ...

http://anleihen.onvista.de/snapshot....UMENT=11906436

Peccato perché ha una pipeline molto efficiente...

Su Pfizer in euro, della quale dicevamo, pure i rendimenti non è che siano esaltanti...

http://anleihen.onvista.de/snapshot....UMENT=19006905

http://anleihen.onvista.de/snapshot....UMENT=16818191

Sanofi-Aventis... vedo solo scadenze molto corte...

http://anleihen.onvista.de/snapshot....RUMENT=9061366
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Vecchio 14-04-08, 16:31   #7 (permalink)
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Ciao Mark!
Ho fatto anche io, grazie ai tuoi spunti, ricerche stamani, e non ho trovato nulla di piu'.


OT
Qui dove sono io , nel "nord europa", oggi pioggia battente; anche tu sei all' estero, in Germania, se ricordo bene.
....certo che in Italia il tempo é tutt'altra cosa!!!
arghhhhhhhhhhhhhh
..........dopo Pasqua ho avuto uno shock termico: 20 gradi di differenza!
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Vecchio 14-04-08, 16:36   #8 (permalink)
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Ciao Mark!
Ho fatto anche io, grazie ai tuoi spunti, ricerche stamani, e non ho trovato nulla di piu'.


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....certo che in Italia il tempo é tutt'altra cosa!!!
arghhhhhhhhhhhhhh
..........dopo Pasqua ho avuto uno shock termico: 20 gradi di differenza!
Ciao Pmpm ... purtroppo credo sia un comparto che beneficia stabilmente di flussi di cassa così robusti da non avere grande bisogno di ricorrere all'indebitamento, se non per circostanze molto particolari...

Su quel poco che c'è, sarà vero che si assume un rischio contenuto, però i rendimenti sono disappointing...

Ora sono Italia, ho vissuto a lungo all'estero, specie in GB...

MeteoFirenze oggi: piove ma fa caldo... speriamo in qualche giornata più estiva...
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Vecchio 14-04-08, 23:53   #9 (permalink)
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questa è bella!sul sito investimenti di unicredit banca azko nobel è presente..ma quando faccio il login per la compravendita la stessa banca non lo trova...
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Vecchio 30-04-08, 20:59   #10 (permalink)
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A proposito di pharma, e con la premessa che l'emittente non mi piace un granché (pipeline piuttosto povera, forte dipendenza da un paio di blockbusters con patenti in scadenza 2011-2012), per completezza ho dato un'occhiata alle emissioni di Bristol-Myers Squib sul solito Onvista e c'è qualcosa anche in euro oltre che in USD.
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