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Vecchio 10-04-08, 16:04   #1 (permalink)
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ISIN IT0006643032 Morgan Stanley Crescita Italia 112% 2007

Salve,
sono il principiante per eccellenza in tutto e per tutto, anche perché questo è il mio primo post su questo utilissimo forum, che ho scoperto di recente.

Vado a sottoporvi il mio quesito: a mia madre han fatto firmare l'acquisto dei seguenti bonds "Morgan Stanley Performance Linked Bonds - Crescita Italia 112% 2007 - ISIN IT0006643032". Diciamo che ne ha acquistata una quota abbastanza sostanziosa perché si è fidata ciecamente della persona che la segue da sempre in banca (Banca Intesa).

Volevo sapere un vostro giudizio in merito, sulla qualità del bond.
Conviene disinvestirli e reinvestire il capitale in bot, btp o cct per cercare di recuperare la perdità?

Grazie infinite.
alex75drum non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-04-08, 16:15   #2 (permalink)
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Salve,
sono il principiante per eccellenza in tutto e per tutto, anche perché questo è il mio primo post su questo utilissimo forum, che ho scoperto di recente.

Vado a sottoporvi il mio quesito: a mia madre han fatto firmare l'acquisto dei seguenti bonds "Morgan Stanley Performance Linked Bonds - Crescita Italia 112% 2007 - ISIN IT0006643032". Diciamo che ne ha acquistata una quota abbastanza sostanziosa perché si è fidata ciecamente della persona che la segue da sempre in banca (Banca Intesa).

Volevo sapere un vostro giudizio in merito, sulla qualità del bond.
Conviene disinvestirli e reinvestire il capitale in bot, btp o cct per cercare di recuperare la perdità?

Grazie infinite.
Presa adesso potrebbe anche essere una scommessa.
A quanto l'avete comprata?
Ora quota 93 e rotti e alla scadenza 2013 rimborsa 100 + una unica cedola calcolata su il maggior valore tra il 12% e il 91% della variazione positiva del S&P/MIB
bonfa non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-04-08, 16:26   #3 (permalink)
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A quanto l'avete comprata?
Al collocamento, e cioé a 100.

Fra l'altro nel prospetto informativo che mi sono dovuto scaricare io dal sito della Morgan Stanley, vado a vedere, al paragrafo 2, che si fa una comparazione tra questi bond MS e un BTP 4,25% 2013 (IT0003472336) e appare che, in uno scenario di situazione sfavorevole, con una cedola variabile del 12%:

BTP rendimento lordo 4,462% netto 3,917%
MS rendimento lordo 1,91% netto 1,68%

Questo in caso di scenario sfavorevole con una performance del sottostante pari a -20% e quindi la cedola variabile al 12%.

Ultima modifica di alex75drum : 10-04-08 alle ore 16:50
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Vecchio 10-04-08, 16:40   #4 (permalink)
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Presa adesso potrebbe anche essere una scommessa.
A quanto l'avete comprata?
Ora quota 93 e rotti e alla scadenza 2013 rimborsa 100 + una unica cedola calcolata su il maggior valore tra il 12% e il 91% della variazione positiva del S&P/MIB
Dove posso vedere la quotazione delle obbligazioni morgan stanley?
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Vecchio 10-04-08, 16:43   #5 (permalink)
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A 100.
Tienila e non ci pensare più, anche se dovessi riscuotere solo 112 a scadenza, le banche hanno piazzato schifezze molto peggiori!
E magari nel 2013 avrai anche qualche sorpresa, senza contare che, essendo legata all'indice azionario, molto probabilmente avrai tempo nel corso degli anni per uscire a prezzi più alti di quelli attuali.
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Vecchio 10-04-08, 16:44   #6 (permalink)
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Dove posso vedere la quotazione delle obbligazioni morgan stanley?
http://www.eurotlx.com
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Vecchio 10-04-08, 16:52   #7 (permalink)
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Tienila e non ci pensare più, anche se dovessi riscuotere solo 112 a scadenza, le banche hanno piazzato schifezze molto peggiori!
E magari nel 2013 avrai anche qualche sorpresa, senza contare che, essendo legata all'indice azionario, molto probabilmente avrai tempo nel corso degli anni per uscire a prezzi più alti di quelli attuali.
Si ho capito ma un comune BTP qualsiasi rende molto di più.
Ad oggi perderei circa il 7% disinvestendo, che però penso potrei ampiamente ricuperare facendo un BTP.

Oppure sbaglio?
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Vecchio 10-04-08, 17:14   #8 (permalink)
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Si ho capito ma un comune BTP qualsiasi rende molto di più.
Ad oggi perderei circa il 7% disinvestendo, che però penso potrei ampiamente ricuperare facendo un BTP.

Oppure sbaglio?
Certo, quello che volevo dire è che basterebbe uscire un pò dalla crisi del credito su morgan e un rialzo delle borse per poterla magari vendere un pò più in alto...
Io temporeggerei un attimo, ma è un mio consiglio..., magari alleggerisci a tranche...
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Vecchio 10-04-08, 17:42   #9 (permalink)
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Anche io aspetterei, anche perchè vedendo la scheda su TLX mi par di vedere che come prezzo di partenza non viene preso il valore secco all'emissione dell'indice S&P-MIB ma la media dal 28/9/07 al 28/9/08, quindi i ribassi di questi mesi ti stanno facendo media 'tipo PAC', non è affatto una brutta cosa tenendo conto di come è andato il mercato.
A dire il vero a 93/94 di prezzo io quasi quasi me ne prendo un po'...
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Vecchio 10-04-08, 17:59   #10 (permalink)
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Anche io aspetterei, anche perchè vedendo la scheda su TLX mi par di vedere che come prezzo di partenza non viene preso il valore secco all'emissione dell'indice S&P-MIB ma la media dal 28/9/07 al 28/9/08, quindi i ribassi di questi mesi ti stanno facendo media 'tipo PAC', non è affatto una brutta cosa tenendo conto di come è andato il mercato.
A dire il vero a 93/94 di prezzo io quasi quasi me ne prendo un po'...
Ma infatti, secondo me è praticamente impossibile non rivedere da quì a 5 anni l' S&P-MIB a livelli superiori a quelli nel range di date.
E in quel caso la quotazione dovrà per forza salire.
Il problema è che non si sa quando
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