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Vecchio 08-04-08, 16:54   #1 (permalink)
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sangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond reputesangre has a reputation beyond repute
AIUTOOOOOO (calcolo rateo - IMPOSSIBILE!!!!!!!!!!!)

Ciao,
non riesco a capire come la mia Banca (Intesa) ha ottenuto questo rateo percentuale:

acquisto dello zero coupon XS0156018334 quantità 3000. Il titolo era stato emesso l'11/10/02 a 78,6140000 e rimborsava l'11/10/2007 a 100,01278. Io l'ho preso a 93,45 con valuta 22/3/05. La Banca mi mette un rateo di 294,52 e dunque una ritenuta di 36,820..quindi il rateo percentuale che a loro risulta è 9,8171694 (che moltiplicato per 3000/100 mi da appunto 294,52 euro)

Ma scusate, a me non torna: la formula per il calcolo non è....

R = C * tasso * giorni da emissione a valuta/ giorni totali*100

e quindi = 21,39878 (dato da rimborso meno emissione) * 891 gg (dal 11/10 al 22/03) / 1825 (dato da 365*5) = 10,447294....

ma dov'è che sbaglio?!?!?!???!??!?! aiuto matematici del forum!!!



Basta, mi butto sulle azioni!!
sangre non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-04-08, 17:15   #2 (permalink)
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Il rateo della banca va bene!
Meglio chiarire cos'è il rateo di uno ZC:
Gli ZC non hanno cedola e quindi non hanno neanche rateo di cedola, hanno invece il rateo sull'imposta di disaggio.
A differnza dei titoli cedolari dove il reateo cedola va a beneficio del venditore e a carico del compratore, il rateo imposta disaggio va invece a beneficio del compratore e a carico del venditore.
Quindi quando tu hai comprato avrebbero dovuto accreditarti il rateo.
L'importo si calcola circa così:
disaggio = 100,01278 - 78,614 = 21,399
Imposta disaggio = 21,399 * 12,5% = 2,67
rateo = 3000 * (2,67 * 891 / 1825)/100 = 39,1€

La differnza di circa 3€ rispetto a quanto ti hanno accreditato è dovuta al fatto che, per i titoli di recente emissione, il conteggio del rateo non viene effettuato in modo esattamente proporzinale ai giorni, bensì vengono considerati gli interessi composti (il calcolo diventa molto complesso)...

Spero di esserti stato utile
Ciao
Encadenado non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-08, 15:09   #3 (permalink)
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Ho provato ad applicare queste formule per capire i numeri qui sotto relativi ad un ben noto zc ma non mi ci ritrovo...

Prezzo per chi vende: 35,100
Prezzo per chi compra: 35,280

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 404.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 33,30000
Prezzo Tel quel lettera: 33,48000
Rateo interessi: 0,00000 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 14,379480
Ritenute totali: (2) 1,797440
Fattore correttivo ind.: 1,00000


Frequenza cedola: -
Cedola in corso: 0,000
Tipo Tasso: FISSO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 08/01/97
Data Scadenza: 08/01/27
Prezzo Emissione: 10,850
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0000966017

(1) Rateo di disaggio = (Prezzo di Rimborso - Prezzo di Emissione )*numero giorni da data emissione a valuta operazione/giorni da data emissione a data rimborso
(2) Ritenute totali = 12,50*(Rateo interessi + Rateo di disaggio )

Utilizzando la formula (1) a me i conti non tornano

Grazie mille
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-08, 16:26   #4 (permalink)
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Citazione:
Originalmente inviato da Toshiba Visualizza messaggio
Ho provato ad applicare queste formule per capire i numeri qui sotto relativi ad un ben noto zc ma non mi ci ritrovo...

Prezzo per chi vende: 35,100
Prezzo per chi compra: 35,280

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 404.000,00
Prezzo Tel quel denaro: 33,30000
Prezzo Tel quel lettera: 33,48000
Rateo interessi: 0,00000 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 14,379480
Ritenute totali: (2) 1,797440
Fattore correttivo ind.: 1,00000


Frequenza cedola: -
Cedola in corso: 0,000
Tipo Tasso: FISSO
Rendimento netto annuo: n.d.
Data Emissione: 08/01/97
Data Scadenza: 08/01/27
Prezzo Emissione: 10,850
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: IT0000966017

(1) Rateo di disaggio = (Prezzo di Rimborso - Prezzo di Emissione )*numero giorni da data emissione a valuta operazione/giorni da data emissione a data rimborso
(2) Ritenute totali = 12,50*(Rateo interessi + Rateo di disaggio )

Utilizzando la formula (1) a me i conti non tornano

Grazie mille
Il rateo di disaggio è giusto perchè nel caso degli zero coupon il calcolo non va fatto con la formula riportata (Fineco ??),ma è dato dalla differenza tra il prezzo teorico al momento dell'acquisto e il prezzo d'emissione.
Allego il foglio Master coi tuoi dati.
Per capire meglio quanto detto ti consiglio di leggere questi:
http://wwww.finanzaonline.com/forum/...d.php?t=921661
HELP - Fiscalità ZERO COUPON
http://www.finanzaonline.com/forum/n...ply&p=17472259
Compensazione minusvalenze su Bot o Ctz
Files allegati
Tipo file: xls COMIT 97-27 ZC.xls‎ (97.0 KB, 108 visite)
giamyx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-05-08, 16:48   #5 (permalink)
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Ti ringrazio, gentilissimo.
Effettivamente si tratta di Fineco. Quindi mi confermi che questo "problema" si presenta solo con gli ZC e non anche con quelle obbligazioni "normali" ma emesse sotto la pari.

Stò creando un foglio excel che, a differenza di molti dove si calcolano i rendimenti di una sola obbligazione per volta, ed una volta che si immettono i dati di un nuovo titolo si perdono i precedenti, si possa mantenere una scheda molto sintetica per ogni titolo in modo da cambiare poi solo data e prezzo e valutarne molto velocemente il rendimento, visto che poi spesso la maggior parte degli altri elementi rimangono poi sempre fissi. A questo punto prendendo spunto dal Master creerò una sezione dedicata agli ZC. Certo che è bello tosto sto programmino... ce la farò mai???

Quando sarò a buon punto lo condividerò sul forum... magari a qualcuno può sempre essere utile.
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
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