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Vecchio 26-03-08, 22:28   #1 (permalink)
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obblighi di posizionamento del MM

Una domanda notturna al FOl

sapete se i MM presenti sulle singole obbligazioni hanno degli obblighi di posizionamento per garantire liquidità o e tutto aleatorio ?

il dubbio mi viene pensando ai bond Unicredit ed in special modo alle strutturate ....

in assenza di obblighi il MM potrebbe pensare: "siccome la liquidità è merce rara chi me lo fa fare di ricomprarmi pre-scadenza i miei bond "

che ne pensate ?

grazie
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Vecchio 26-03-08, 22:43   #2 (permalink)
a difesa del gregge
 
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Una domanda notturna al FOl

sapete se i MM presenti sulle singole obbligazioni hanno degli obblighi di posizionamento per garantire liquidità o e tutto aleatorio ?

bisogna vedere bene caso per caso
ci possono essere per alcune emissioni obblighi di liquidità per il MM
e presenza del MM sia in denaro che in lettera per esempio su 100k
così come anche l'impegno del MM a garantire questa liquidità può essere
anche limitata ad esempio a 4 anni e non a tutta la dutata del titolo se questo scade ad esempio fra 7 anni
quindi bisogna vedere caso per caso
cricket72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-03-08, 22:50   #3 (permalink)
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bisogna vedere bene caso per caso
ci possono essere per alcune emissioni obblighi di liquidità per il MM
e presenza del MM sia in denaro che in lettera per esempio su 100k
così come anche l'impegno del MM a garantire questa liquidità può essere
anche limitata ad esempio a 4 anni e non a tutta la dutata del titolo se questo scade ad esempio fra 7 anni
quindi bisogna vedere caso per caso
se ci fosse obbligo di liquidità si manifesterebbe sempre in uno spread massimo pre-definito ...... oppure basterebbe la presenza (sul book ) (anche a tre punti percentuali di spread)
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Vecchio 26-03-08, 22:56   #4 (permalink)
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I M.M. sono obbligati ad essere presenti sui relativi book. Possono essere esentati in lettera, ma non in denaro, almeno fino a concorrenza di un certo volume in acquisto.
Quando un M.M. non vuole riacquistare il titolo, passa la voce ai suoi colleghi ( di banca)che vendono , quindi, un pò più sopra del denaro del M.M. ( E' una mia supposizione).
Quando un M.M. si vede arrivare una lettera al di sotto del suo prezzo ( oltre il 2%) , stacca tutti i rubinetti, si fa autorizzare all'acquisto ( cioè ad una % inferiore) e quindi rientra sul titolo soddisfando la richiesta ( forse sbagliata). Se ci sono intanto proposte che si potrebbero incrociare, queste vengono sospese.( E' una cosa certa).

I M.M. possono assentarsi per motivi importanti ( sono tutti importanti) solitamente per un quarto d'ora, in genere quando hanno finito la lettera e devono ricaricare.

In conclusione, devono stare sempre in denaro, a meno di ..... non avere + soldi per comprare ( scherzo, ovviamente).
Se poi non vogliono comprare, in momenti di panico, allargano la forchetta .... semplice.

saluti

P.S: c'è un unicredito 4,75% in denaro 99,99 e in lettera a 100. Stanno massacrando il M.M. in denaro , ma stà sempre lì. E' un'obligazione buona, rende il 4,75% lordo e nessuno la vuole. E' difficile capire i mercati.
Lothar96 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-03-08, 23:03   #5 (permalink)
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I M.M. sono obbligati ad essere presenti sui relativi book. Possono essere esentati in lettera, ma non in denaro, almeno fino a concorrenza di un certo volume in acquisto.
Quando un M.M. non vuole riacquistare il titolo, passa la voce ai suoi colleghi ( di banca)che vendono , quindi, un pò più sopra del denaro del M.M. ( E' una mia supposizione).
Quando un M.M. si vede arrivare una lettera al di sotto del suo prezzo ( oltre il 2%) , stacca tutti i rubinetti, si fa autorizzare all'acquisto ( cioè ad una % inferiore) e quindi rientra sul titolo soddisfando la richiesta ( forse sbagliata). Se ci sono intanto proposte che si potrebbero incrociare, queste vengono sospese.( E' una cosa certa).

I M.M. possono assentarsi per motivi importanti ( sono tutti importanti) solitamente per un quarto d'ora, in genere quando hanno finito la lettera e devono ricaricare.

In conclusione, devono stare sempre in denaro, a meno di ..... non avere + soldi per comprare ( scherzo, ovviamente).
Se poi non vogliono comprare, in momenti di panico, allargano la forchetta .... semplice.

saluti

P.S: c'è un unicredito 4,75% in denaro 99,99 e in lettera a 100. Stanno massacrando il M.M. in denaro , ma stà sempre lì. E' un'obligazione buona, rende il 4,75% lordo e nessuno la vuole. E' difficile capire i mercati.
grazie

il dubbio mi è venuto con delle strutturate con vita residua inferiore all'anno dove il MM mi sembra posizionato a rendimenti ben superiori ai bot .....


poi, magari, due gg rdopo ecupera tutto e l'obbligazione segna un +1,30% di guadagno sul giorno precedente ......


mah
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Vecchio 26-03-08, 23:17   #6 (permalink)
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Conoscere il book dovrebbe essere la cosa principale di ognuno di noi.
Quanti movimenti fà, di che importo, e il M.M. cha fà ? E' passivo ( buono per noi) o non ti permette di fare un trading a breve ( UNICREDIT VAR19 consigliato in altre discussioni).
Inoltre c'è da dire che molti book sono finti . Ci sono trader che vendono e acquistano a loro stessi, ci sono quelli ( sleali) che ti stoppano ( ti vendono o acquistano il minimo).

Pertanto, prima di acquistare un titolo, bisognerebbe controllare diversi fattori, inoltre fare un conto del rendimento del titolo ( possibilmente a mente, perchè altrimenti si potrebbe perdere l'occasione ecc..).

Ma questi sono argomenti che penso non interessano nessuno, siamo pochi in questo forum a fare trading giornaliero.

Se poi vuoi sapere a che prezzo si mette il M.M. , penso che lui sia munito di un programmino che in entrata può avere il corrispondente ( come scadenza) btp oppure l'andamento del bund decennale. Pertanto il livello del M.M. può variare diverse volte in una seduta, spcie se il titolo è a lunga scadenza.
Lothar96 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-03-08, 09:50   #7 (permalink)
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.....................................
Se poi vuoi sapere a che prezzo si mette il M.M. , penso che lui sia munito di un programmino che in entrata può avere il corrispondente ( come scadenza) btp oppure l'andamento del bund decennale. Pertanto il livello del M.M. può variare diverse volte in una seduta, spcie se il titolo è a lunga scadenza.
è il mio caso con titoli che scadono entro l'anno.

da qui i dubbi

forse ciò che pesa di più è l'andamento dei bot semestrali (che non controllo e che forse ha anche lui oscillazioni ampie) e l'idea che il mercato ha sull'affidabilità a breve di Unicredit ed HVB .... ed anch'essa è in balia delle paure sul fenomeno subprime...
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Vecchio 27-03-08, 09:54   #8 (permalink)
ho perso tutto
 
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M.M sui bond?
inesistenti...
probabilmente perche' la multa, in caso di assenza (sempre che qualcuno segnali la cosa), e' ridicola, quindi, sopratutto su bond poco liquidi, non c'e' mai
ma questo , per chi compra, e' OTTIMO , visto che si riescono a fare certi affari che con il MM presente te li sogni!!
s8audi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-03-08, 10:29   #9 (permalink)
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M.M sui bond?
inesistenti...
probabilmente perche' la multa, in caso di assenza (sempre che qualcuno segnali la cosa), e' ridicola, quindi, sopratutto su bond poco liquidi, non c'e' mai
ma questo , per chi compra, e' OTTIMO , visto che si riescono a fare certi affari che con il MM presente te li sogni!!
Nel mio caso, vista la scadenza breve (marzo 09 ) , volevo valutare il posizionamento del MM (ed il rendimento che ne deriva) come parametro per valutare l'affidabilità a breve di HVB .....

.... e nel caso ridurre l'esposizione
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Vecchio 27-03-08, 10:34   #10 (permalink)
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mi è venuto un dubbio, poniamo il caso che qualcuno metta 200000 euro su una obbligazione ad un prezzo in linea con quelli precedenti o minore di poco (es.0,30%) ipotizziamo che non c' è nessuno in lettera, e che chi ha tali obbligazioni non abbia voglia di vendere


Il market maker cosa fa? niente? nessun obbligo?
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