Merrill, Citi, UBS, Goldman, Bear Stearns & il credit crunch - 4

[iuessei1981]

Originalmente inviato da manticora

hai paura per le M.L ???

Io vedendole a 82,50 non ho resistito alla tentazione di incrementare un pochino .

magari è una follia perche' fanno la fine dei bonds argentini e te le rimborsano con lo sconto del 70 per cento.

no, nessuna paura. Era solo per capire.

Cmq al di la di tutto vedo che in USA Bear si allinea al prezz, il premarket è a 4$.
Interessante anche il pre di JP Morgan che fa +1,4, secondo me un chiaro segno che gli azionisti vedono la banca in salute e cmq hanno capito che stanno comprando a prezzo stracciato qualcosa che vale molto molto di più.

[i98mark]

Originalmente inviato da iuessei1981

ciao Mark, giusto x capire...

Ma sulle obbligazioni Bear ora ci sarà la garanzia (e quindi la copertura finanziaria) di JP Morgan oppure bisogna aspettare il curatore fallimentare?

Ciao Iuessei, per avere il curatore fallimentare occorre ci sia stato un fallimento ....

Qui, per evitare il fallimento, si è disposto che JP Morgan si compra Bear Stearns per 2 $ ad azione (circa 240 milioni USD in tutto) e riceve dalla FED 30 miliardi USD in liquidità a fronte degli asset illiquidi di Bear, disponibili per un tempo illimitato.

Se poi si tiene conto che la sola palazzina che ospita gli uffici newyorchesi di BSC è stimata valere circa la metà dei 240 mln, si capisce la natura dell'affare.

Possibile che i circa 33 miliardi di dollari di titoli posseduti da BSC nel settore mortgage (di cui solo 2 mld di esposizione al subprime) valgano zero ? E gli altri asset di BSC ? Sempre zero ?

Quindi, non essendoci stato alcun default, il problema neanche si pone.

Semmai il punto problematico pare essere un altro, quello che questo accordo richiede l'approvazione degli shareholders (ai quali venerdì il management aveva indicato un valore di libro degli asset posseduti equivalente ad 80 $ ad azione).

Sembra sensato ipotizzare qualche turbolenza...

Cmq continuo a seguire le notizie nel 3D dedicato nella sezione WS ...

[stockuccio]

'Le opinioni sono una cosa, tutte legittime incluse quelle catastrofiste' .... bene ... 'il profetizzare del ritorno al bue ed all'aratro' ... noi pessimisti mi pare mai fatto, casomai lo ha fatto chi ci ha criticato/deriso
mi auguro il confronto si svolga d'ora in poi civilmente ... dare del sottoculturato a Roubini non mi pareva il modo migliore di confrontarsi
nessuno discute della vostra preparazione

[s8audi]

come gia' scritto tempo fa, il nervosismo sui forum e' direttamente proporzionale alla vola sui mercati...

state buoni per favore
allacciatevi le cinture e siate contenti di queste montagne russe
almeno non ci annoiamo
stocckuccio, continua a postare per favore
Chi due anni fa avesse anche solo osato accennare al fatto che le banche americane potevano collassare, sarebbe stato rinchiuso in qualche manicomio
Adesso si puo' dire che aveva ragione
Il problema e' che molti di questi, da quando le borse nel 2003 sono salite fino a tutto il 2007, hanno continuato a dire "questa salita non ha senso, adesso crolla tutto, e' tutto un bluff, non puo' salire ancora, il mercato e' falsato, non ha senso etc etc"
e intanto chi e' rimasto dentro dal 2003 al 2007 ha fatto un sacco di soldi
Mentre molti altri, shortando troppo presto, o tenendosi lontano, ne hanno persi un bel po'
e adesso mi chiedo
queste persone, saranno state finalmente in grado di fare soldi a palate shortando al momento giusto?

[stockuccio]

S8audi, come sai ti leggo sempre con piacere ...
non sono un pessimista di natura ... c'è però chi da un pò di tempo mi convince, da un annetto più o meno

[axm19]

Merrill L., Citigroup, UBS, Morgan S. etc. & il credit crunch - 3

Originalmente inviato da axm19

aggiorno la discesa nei gironi infernali

04-03-08, ore 12:25
XS0197079972 MERRILL LYNCH 22.07.2014 euribor+0,45 denaro-lettera 89.23 89.69
XS0211034466 GOLDM SACHS 02.02.2015 euribor+0,45 denaro-lettera 93.1 93.96

05-03-08 ore 12:10
MERRILL 88.9 89.44
GOLDMAN 91.55 91.8 (ma per quantitativi elevati il denaro è sui 90)

07-03-08 ore 10:23
MERRILL 88.03 89.3
GOLDMAN 90.13 90.78
[EDIT]: mentre scrivevo, bid-ask sono scesi ancora di uno scalino:
ore 10:28 GOLDMAN 89.32 90.58

adesso
11-03-08 ore 10:32
MERRILL 85.67 86.43
GOLDMAN 88.2 88.68


che dite, se metto un denaro ad 80, per fine settimana prendo qualcosa ? bannato


PS: quella frase che avevo copiaincollato pochi post fa, sembra appropriata
"Every time you buy anything it is worth less the next day. Eventually you stop buying."

target centrato, ho sbagliato solo di un giorno

[stockuccio]

Axm19, grazie anche a te per le ricerche e i contributi che offri

[axm19]

04-03-08, ore 12:25
XS0197079972 MERRILL LYNCH 22.07.2014 euribor+0,45 denaro-lettera 89.23 89.69
XS0211034466 GOLDM SACHS 02.02.2015 euribor+0,45 denaro-lettera 93.1 93.96

05-03-08 ore 12:10
MERRILL 88.9 89.44
GOLDMAN 91.55 91.8 (ma per quantitativi elevati il denaro è sui 90)

07-03-08 ore 10:23
MERRILL 88.03 89.3
GOLDMAN 90.13 90.78
[EDIT]: mentre scrivevo, bid-ask sono scesi ancora di uno scalino:
ore 10:28 GOLDMAN 89.32 90.58

11-03-08 ore 10:32
MERRILL 85.67 86.43
GOLDMAN 88.2 88.68

14-03-08 ore 14:15
MERRILL 84.8 85.74
GOLDMAN 87.51 87.79

adesso
17-03-08 ore 14:00
MERRILL 81.4 81.9
GOLDMAN 84.62 86.8

[TheLondoner]

Originalmente inviato da axm19

adesso
17-03-08 ore 14:00
MERRILL 81.4 81.9
GOLDMAN 84.62 86.8

che prezzi ... sarebbe da entrarci ...

[axm19]

Originalmente inviato da stockuccio

Axm19, grazie anche a te per le ricerche e i contributi che offri

io ringrazio te per i ringraziamenti, un forum è fatto dalla molteplicità di inteventi e del confronto di idee diverse, e il più preparate sono, maggiore è il beneficio per tutti noi nel perseguire i nostri interessi individuali.
Proprio per questo, seguire questa sezione del forum è un piacere.
Non faccio nomi, ma penso che ci siamo spiegati