Obbligazioni al 5% netto

[anteomnium]

Sono in collocamento le obligazioni del Monte dei Paschi di Siena per l'acquisizione dell' Antonveneta al tasso Euribor 6 Mesi + 1,3% di spread Rating maggiore di A.Impossibile trovare un occasione del genere oggi sul mercaro.Rimborso alla pari ed emissione alla pari con durata 10 anni, al 5° anno la Banca molto probabilmente le riacquisterà (visto che di denaro ne ha

[Phoenix_]

Originalmente inviato da anteomnium

Sono in collocamento le obligazioni del Monte dei Paschi di Siena per l'acquisizione dell' Antonveneta al tasso Euribor 6 Mesi + 1,3% di spread Rating maggiore di A.Impossibile trovare un occasione del genere oggi sul mercaro.Rimborso alla pari ed emissione alla pari con durata 10 anni, al 5° anno la Banca molto probabilmente le riacquisterà (visto che di denaro ne ha

grazie per la info!

La notizia, in realtà, era già stata preannunciata da Panna_Cotta alcuni giorni fa nel post di cui, di seguito, riporto link e testo:

MPS si compra Antonveneta ed emette bond

"06 Marzo 2008 Assemblea straordinaria
Aumento di capitale sociale per acquisizione Banca Antonveneta S.p.A.

10 Marzo 2008 C.d.A.
Esame degli schemi di bilancio 2007 e del Piano Industriale 2008/2011

11 Marzo 2008
Presentazione Piano Industriale 2008-2011 e Risultati di Bilancio 2007

Ieri sera mi è stato confermato che saranno emesse anche obbligazioni SUBORDINATE con durata 10 anni e tasso euribor 6 mesi più spread 1,30.
Le obbligazioni subordinate sono obbligazioni che , in caso di liquidazione o fallimento dell'emittente, vengono rimborsate solo dopo il rimborso dei creditori privilegiati e delle altre obbligazioni esistenti. le obbligazioni subordinate sono quindi più rischiose delle obbligazioni normali dello stesso emittente e per questo motivo offrono un tasso di interesse più alto.
Il maggior rischio (e quindi il maggior tasso) varia da emittente ad emittente (rating).Per emittenti molto solidi, in cui il rischio di fallimento è molto remoto, anche la differenza di rendimento è ridotta; invece per emittenti meno solidi la differenza di rendimento è più alta, perchè più alto è il rischio. Mps paga anche il fatto che il mercato in questo momento vede i titoli bancari ed i finanziari come più rischiosi rispetto ad un anno fa."

Grazie a entrambi!

Cosa ne pensano i guru del forum parlando di una subordinata di una "non grande banca italiana"?

[panna_cotta]

Originalmente inviato da anteomnium

Sono in collocamento le obligazioni del Monte dei Paschi di Siena per l'acquisizione dell' Antonveneta al tasso Euribor 6 Mesi + 1,3% di spread Rating maggiore di A.Impossibile trovare un occasione del genere oggi sul mercaro.Rimborso alla pari ed emissione alla pari con durata 10 anni, al 5° anno la Banca molto probabilmente le riacquisterà (visto che di denaro ne ha

calma.........
visto che sono stato citato........
al momento in collocamento (cioè oggi 13.3.2008) non c'è un bel niente !
la rete commerciale sta cominciando a "informare e sondare" la clientela mps.
confermo cmq che saranno emesse queste obbligazioni senz'altro interessanti dal punto di vista del rendimento. in quanto subordinate bisognerà però leggere con attenzione il prospetto informativo (che oggi non c'è) e capire in cosa consisterà "la subordinazione".
come tempi credo che andremo verso aprile maggio in concomitanza con a.d.c. quindi ripeto calma...........e gesso !!!
siamo mica al "fuori tutto" o al "sottocosto" di mediaworld e/o euronics con la gente fuori del punto vendita alle 6 di mattina !!!!
che al 5° anno la banca le ricomprerà è una tua supposizione credo gratuita.
che io sappia non non è prevista alcuna call. quindi non so proprio su cosa si fondi la tua affermazione.
io so che sia l'aumento di capitale che il prestito saranno emessi proprio per reperire i soldini con cui pagare antonveneta.
quindi dire che mps di denaro ne ha e ne avrà.......mi sembra un po azzardato.....!!!
anche se è vero che per il finanziamento dell'operazione è previsto anche un ricco piano di dismissioni di assets ritenuti non (più) strategici.
vedi piano industriale presentato martedì scorso e reperibile sul sito della banca.
e poi rimborso alla pari ..........ci mancherebbe anche che in emissione chiedano 100 ed a scadenza rimborsino 90......... suvvia siamo seri !!!!
perciò calma ...... ed aspettiamo prospetto informativo

[rodino]

http://*************************.blogspot.com/

MONTEPASCHI E IL PARCO BUOI

[panna_cotta]

Originalmente inviato da Phoenix_

grazie per la info!

La notizia, in realtà, era già stata preannunciata da Panna_Cotta alcuni giorni fa

Cosa ne pensano i guru del forum parlando di una subordinata di una "non grande banca italiana"?

sulla base di cosa tu consideri "grande" una banca ???
il patrimonio ??
il numero di sportelli ??
il numero di dipendenti ??
gli impieghi ??
la raccolta ???

e quali sono secondo te le grandi banche italiane ? (unicredit e sanintesa ??)

[Phoenix_]

Originalmente inviato da panna_cotta

sulla base di cosa tu consideri "grande" una banca ???
il patrimonio ??
il numero di sportelli ??
il numero di dipendenti ??
gli impieghi ??
la raccolta ???

e quali sono secondo te le grandi banche italiane ? (unicredit e sanintesa ??)

Ciao Panna_Cotta,
una doverosa precisazione: il mio intervento era lungi dall'essere irrispettoso nei confronti di MPS. Inoltre, dopo averti pubblicamente ringraziato per la "dritta" il mio intervento era semplicemente teso a ottenere qualche delucidazione sul tipo di subordinazione e, casomai, qualche consiglio sull'acquisto dell'obbligazione.
Io sono qui per imparare, non per fare il saccente
Grazie di nuovo e buona giornata

[lup1116]

Tread sottoscritto, vi spiace se vi seguo?,
sembra essere interessante; molto interessante.
Per il momento..."Buona domenica".

[cricket72]

Originalmente inviato da anteomnium

Impossibile trovare un occasione del genere oggi sul mercaro.

ciao
come fai a dire che si tratta di una occasione ?
hai forse fatto una indagine di mercato per vedere se c'è già qualche titolo
quotato interessante?
è molto probabile che al collocamento il titolo lo pagherai 100 quando invece sul mercato ci sono tanti titoli bancari che quotano sotto i 100 anche della stessa mps
come già detto da negusneg per unicredit la stessa cosa vale per mps che se si dovrebbe rivolgere sul mercato per raccogliere fondi dovrebbe almeno offrire un 30 basis points in più o anche un prezzo di emissione di 98 o 99
quindi mps non solo guadagnerà sul collocamento ma risparmierà anche sul pagamento futuro delle cedole
insomma valgono le stesse considerazioni fatte per il collocamento unicredit
obbligazioni unicredito

[peterose]

Originalmente inviato da anteomnium

Sono in collocamento le obligazioni del Monte dei Paschi di Siena per l'acquisizione dell' Antonveneta al tasso Euribor 6 Mesi + 1,3% di spread Rating maggiore di A.Impossibile trovare un occasione del genere oggi sul mercaro.Rimborso alla pari ed emissione alla pari con durata 10 anni, al 5° anno la Banca molto probabilmente le riacquisterà (visto che di denaro ne ha

Impossibile trovare un'occasione del genere ?!?!?!

Vatti un po' a spulciare i prezzi ed i rendimenti delle obbligazioni bancarie pari rating, anche con rating superiori (per quello che ancora valgono), ti renderai conto che non e' esattamente così ....

Personalmente tra Goldman e Mps, ad esempio, tutta la vita Goldman cosi' come tra Enel e Ge tutta la vita la seconda .....

Ma noi pensiamo sempre che le cose di casa nostra sono piu' sicure di quelle foreste ....... Cirio, Parmalat non hanno insegnato nulla.

C'e' una Banca che ne acquisisce un'altra strapagandola, a prezzi fuori da ogni logica, indebitandosi, impoverendo i propri azionisti e la citta' in cui a sede, gestita/guidata da un megalomane al servizio della tanto bistrattata "casta" e si ha il coraggio di pensare. IMPOSSIBILE TROVARE UN'OCCASIONE DEL GENERE !!!!!!!!

Calisto e Sergio, scusatemi, avevate capito tutto !!!!!

Un saluto, Pete Rose

[peterose]

Dimenticavo, sembra che la stessa obbligazione sia stata offerta agli istituzionali con uno spread di 230 bp e gli stessi glia abbiano risposto: NO GRAZIE !!!!!

Risaluto, Pete Rose