Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 08-03-08, 10:32   #1 (permalink)
Disallineato
 
L'avatar di debe2000
 
Data registrazione: Aug 2001
Messaggi: 30,565
Popolarità: 42949683
debe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond repute
xs0203341424 EDIT. ESPRESSO 5,125% 27/10/14

xs0203341424 EDIT. ESPRESSO 5,125% 27/10/14
Prezzo 90

Cosa ne pensate? Qualcuno le ha in portafoglio?
debe2000 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 12:09   #2 (permalink)
Eus
Member
 
L'avatar di Eus
 
Data registrazione: Aug 2002
Messaggi: 3,309
Popolarità: 42949682
Eus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da debe2000 Visualizza messaggio
xs0203341424 EDIT. ESPRESSO 5,125% 27/10/14
Prezzo 90

Cosa ne pensate? Qualcuno le ha in portafoglio?
Non le ho in portafoglio, ma conosco bene la società e il management. Se ti interessa, vai tranquillo poiché il Gruppo è solido, anche se gli editoriali in questo momento non se la stanno passando molto bene (neanche gli altri settori, del resto). Su Espresso potrebbero esserci delle manovre sul capitale (tipo delisting, riacquisto di quote, annullamento di azioni, ecc.). Non è escluso che Cir decida di riacquistare il flottante, anche perchè De Benedetti lo scorso anno dichiarò di non escludere questa possibilità, quando l'azione era a 4 euro, incrementando la quota di controllo. Anche Caracciolo, secono maggiore azionista, fece la stessa cosa. Nel caso dovesse succedere (le disponibilità le hanno), il bond sarebbe rimborsato alla pari con un guadagno netto del 10%. Cir, in passato, fece già la stessa cosa su un convertibile di propria emissione.
A parte questo, il rendimento non è male.
Eus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 12:19   #3 (permalink)
Disallineato
 
L'avatar di debe2000
 
Data registrazione: Aug 2001
Messaggi: 30,565
Popolarità: 42949683
debe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond reputedebe2000 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Eus Visualizza messaggio
Non le ho in portafoglio, ma conosco bene la società e il management. Se ti interessa, vai tranquillo poiché il Gruppo è solido, anche se gli editoriali in questo momento non se la stanno passando molto bene (neanche gli altri settori, del resto). Su Espresso potrebbero esserci delle manovre sul capitale (tipo delisting, riacquisto di quote, annullamento di azioni, ecc.). Non è escluso che Cir decida di riacquistare il flottante, anche perchè De Benedetti lo scorso anno dichiarò di non escludere questa possibilità, quando l'azione era a 4 euro, incrementando la quota di controllo. Anche Caracciolo, secono maggiore azionista, fece la stessa cosa. Nel caso dovesse succedere (le disponibilità le hanno), il bond sarebbe rimborsato alla pari con un guadagno netto del 10%. Cir, in passato, fece già la stessa cosa su un convertibile di propria emissione.
A parte questo, il rendimento non è male.
Grazie, conosco bene il gruppo come te d'altronde, lo seguo dall'1988, però questo calo mi aveva un po' preoccupato.
Perchè pensi che in caso di delisting dell'azione possa portare a un rimborso anticipato del bond?
Ciao
debe2000 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 12:57   #4 (permalink)
Eus
Member
 
L'avatar di Eus
 
Data registrazione: Aug 2002
Messaggi: 3,309
Popolarità: 42949682
Eus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da debe2000 Visualizza messaggio
Grazie, conosco bene il gruppo come te d'altronde, lo seguo dall'1988, però questo calo mi aveva un po' preoccupato.
Perchè pensi che in caso di delisting dell'azione possa portare a un rimborso anticipato del bond?
Ciao
Non è una scelta obbligata dell'emittente, e soprattutto bisognerebbe vedere se il prospetto prevede una clausola del genere, magari no e quindi il bond rimarrebbe quotato anche se la società venisse delistata o cambiasse proprietario. Rimarrebbe da vedere, tuttavia, quali sono le intenzioni di Cir. E qui ci si spinge oltre le normali previsioni. Se volessero acquistare il 100% del capitale di Espresso per farne uno spezzatino, allora il bond verrebbe rimborsato in anticipo (come fecero con Sassib negli anni novanta). La ritengo, comunque un'ipotesi molto improbabile.
Eus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 13:04   #5 (permalink)
Eus
Member
 
L'avatar di Eus
 
Data registrazione: Aug 2002
Messaggi: 3,309
Popolarità: 42949682
Eus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond reputeEus has a reputation beyond repute
Tanto per rimanere con De Benedetti, c'è anche questa che non è male: Cir International 5,25% 10/03/2009 (XSOO95147673). Quota intorno alla pari e verrà rimborsata fra un anno esatto. Come area di parcheggio in attesa di migliori eventi potrebbe essere una valida soluzione.
Eus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 15:19   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2007
Messaggi: 72
Popolarità: 682595
forgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Eus Visualizza messaggio
Tanto per rimanere con De Benedetti, c'è anche questa che non è male: Cir International 5,25% 10/03/2009 (XSOO95147673). Quota intorno alla pari e verrà rimborsata fra un anno esatto. Come area di parcheggio in attesa di migliori eventi potrebbe essere una valida soluzione.
Ciao! non riesco a trovare il regolamento delle due obbligazioni cir int... non è che hai un link??
Grazie
Ciao
forgiok non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 15:37   #7 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 8,628
Popolarità: 42949678
cricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da forgiok Visualizza messaggio
Ciao! non riesco a trovare il regolamento delle due obbligazioni cir int... non è che hai un link??
Grazie
Ciao
http://www.cirgroup.it/fileadmin/tem...int%202009.pdf

http://www.cirgroup.it/fileadmin/tem...Int%202011.pdf

http://www.cirgroup.it/fileadmin/tem...CIR%202024.pdf
cricket72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 15:41   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2007
Messaggi: 72
Popolarità: 682595
forgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond repute
grazie
forgiok non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 15:44   #9 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 8,628
Popolarità: 42949678
cricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond repute
prima di procedere ad eventuali acquisti da valutare anche il report di S&P
datato 21 febbraio 2008
http://www.cirgroup.it/fileadmin/tem...ir/doc/S_P.pdf
cricket72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-03-08, 16:03   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2007
Messaggi: 72
Popolarità: 682595
forgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond reputeforgiok has a reputation beyond repute
..ti iringrazio... avevo un po' di difficoltà a capire almeno il rating dei primi link , ora è un po' più chiaro. Sto cercando dei corporate, con un discreto rating, non molto lunghi, diciamo scadenza 2012-2013. Puoi aiutarmi ???
Ti ringrazio. Ciao
Dimenticavo, se possibile rendimento netto sul 4%. Ho mot -leggi fineco - e eurotlx....
forgiok non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:30.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.