BTP prezzi fuori mercato ?? Tassi su o giù ?

[xfast]

Allo stato attuale un BTP 2012 rende il 3,10 %.
Perciò totalmente fuori mercato con i prezzi un pò in altalena.
Tutto stà in quelle benedette aspettative sui tassi.
Su o giù ??
O patta ?
Ciao

[s8audi]

ci sono dexia, unicredit, morgan stanley che rendono intorno al 5% NETTO garantito, con possibilita' di vedere il rendimento salire in caso di forte salita tassi, ma MAI scendere
ha ancora senso stare appresso ai btp?

[soros75]

Originalmente inviato da s8audi

ci sono dexia, unicredit, morgan stanley che rendono intorno al 5% NETTO garantito, con possibilita' di vedere il rendimento salire in caso di forte salita tassi, ma MAI scendere
ha ancora senso stare appresso ai btp?

L'importante e' riuscire a farsi servire in denaro, altrimenti se si prova a comprare la miglior lettera e' molto difficile riuscire a mettersi in tasca i rendimenti di cui parli.

Prima di comprare bond Morgan Stanley ci penserei 2 volte

[xfast]

Tassi di Interesse: in area Euro i tassi di mercato sono scesi con il decennale che ha sfiorato il supporto del 3,82% in seguito al discorso di Bernanke ed all’andamento negativo dei listini azionari. Sul fronte macro la seconda lettuba del Pil del quarto trimestre ha registrato un rallentamento del dato congiunturale dello 0,4% dal precedente 0,7%. Il contributo dei consumi privati è stato nullo, mentre quello degli investimenti e delle esportazioni è stato dello 0,2%. Il 2007 si è concluso con una crescita del 2,6%.

[s8audi]

Originalmente inviato da soros75

L'importante e' riuscire a farsi servire in denaro, altrimenti se si prova a comprare la miglior lettera e' molto difficile riuscire a mettersi in tasca i rendimenti di cui parli.

Prima di comprare bond Morgan Stanley ci penserei 2 volte

basta non avere fretta
venerdi' sono passati 62mila pezzi della unicredit a 85
rendimento circa 6,30% LORDO
stamattina in denaro 89, sono passati 17mila pezzi
si e' messo un altro in acquisto a 89,48 (la lettera e' a 90), anche quello e' stato servito
l'altro giorno altri 50mila pezzi a 87,81
quindi, se pensi che i rendimenti da me citati, sono caz.zate, ti sbagli di grosso
cmq, mettiamo il caso che uno sia pigro e non voglia perdere qualche minuto di tempo a vedere il book (ma per fare soldi, bisogna impegnarsi un pochino, non cascano dal cielo, e studiare il book non e' poi cosi' faticoso), anche presa adesso, 50mila pezzi a 90,20 (quindi in lettera)
rende il 4,52% NETTO (rendimento che puo' salire, ma NON scendere)
fa schifo?

per quanto riguarda morgan stanley, se pensi che possa fallire e' meglio che tieni i soldi sotto il amterasso!
se puo' fallire una banca, figuriamoci quante altre aziende possono fallire!

[s8audi]

chi invece l'ha presa stamattina (in denaro) a 89, ha un rendimento netto del 4,75% (4,95% se si pensa di avere delle minus per esempio perche' si hanno bond comprati sopra la pari)
fa schifo?

[JP Donn]

Originalmente inviato da s8audi

basta non avere fretta
venerdi' sono passati 62mila pezzi della unicredit a 85
rendimento circa 6,30% LORDO
stamattina in denaro 89, sono passati 17mila pezzi
si e' messo un altro in acquisto a 89,48 (la lettera e' a 90), anche quello e' stato servito
l'altro giorno altri 50mila pezzi a 87,81
quindi, se pensi che i rendimenti da me citati, sono caz.zate, ti sbagli di grosso
cmq, mettiamo il caso che uno sia pigro e non voglia perdere qualche minuto di tempo a vedere il book (ma per fare soldi, bisogna impegnarsi un pochino, non cascano dal cielo, e studiare il book non e' poi cosi' faticoso), anche presa adesso, 50mila pezzi a 90,20 (quindi in lettera)
rende il 4,52% NETTO (rendimento che puo' salire, ma NON scendere)
fa schifo?

per quanto riguarda morgan stanley, se pensi che possa fallire e' meglio che tieni i soldi sotto il amterasso!
se puo' fallire una banca, figuriamoci quante altre aziende possono fallire!

Ciao, mi daresti l'isin di unicredito?
Grazie.

[s8audi]

Originalmente inviato da JP Donn

Ciao, mi daresti l'isin di unicredito?
Grazie.

adsso te lo scrive soros75 visto che lui la conosce bene e segue il book da tanto tempo (altrimenti mai si sarebbe permesso di scrivere che e' molto difficile da comprare senza neanche averci mai provato o conoscerle..)

[Kakashi]

Originalmente inviato da JP Donn

Ciao, mi daresti l'isin di unicredito?
Grazie.

ISIN IT0003866412
cedola annua = massimo tra k e il 75% swap 10 anni
dove k è un valore che varia dal 2.10% per quest'anno al 4% per l'ultimo anno
rimborso in 5 rate annue a partire dal 30/6/2011


ISIN IT0004012586
cedola annua = massimo tra k e il 75% swap 10 anni
dove k è pari al 2% per le cedole pagate fino al 3/2011 e poi 4%
rimborso in 5 rate annue a partire dal 30/3/2012


ISIN IT0004012552
cedola annua = massimo tra 3.20% e il 65% swap 10 anni
rimborso in 5 rate annue a partire dal 30/3/2012


Ciao.

[soros75]

Originalmente inviato da s8audi

adsso te lo scrive soros75 visto che lui la conosce bene e segue il book da tanto tempo (altrimenti mai si sarebbe permesso di scrivere che e' molto difficile da comprare senza neanche averci mai provato o conoscerle..)

Non ci siamo capiti.

1) Non ho detto che i rendimenti che hai postato sono cazz.ate.
Ho detto solo che per ottenerli bisogna mettersi in denaro e sperare di essere serviti, il che e' ben diverso.
Come hai evidenziato tu stesso, i "servizi" sono abbastanza esigui.
Se uno vuole investire cifre pesanti potrebbe dover aspettare molto e pagare per piu' eseguiti fatti in piu' giorni.

2) Non ho detto che Morgan Stanley puo' fallire. Ho detto che ci penserei 2 volte prima di comprarlo, il che ancora una volta e' ben diverso da quanto mi hai attribuito.
Credo sia innegabile che entrando su scadenze lunghe, se le banche USA continuano a svalutare per via della crisi dei subprime, si rischia di trovarsi il portafoglio pesantemente in rosso.
Se si e' certi che i capitali investiti non serviranno fino a scadenza si puo' relativamente stare tranquilli, ma se un giorno si fosse costretti a vendere si dovrebbe essere pronti a sopportare loss anche pesanti.

3) Non so di quale obbligazione UC stai parlando in particolare, ma sono consapevole che i rendimenti che hai indicato se non si compra sulla miglior lettera, sono realistici.
Inoltre non ho mai detto che le seguo da tanto tempo quindi, perfavore, non mi mettere in bocca parole non mie.

Resta inteso che il mettersi in denaro e aspettare di essere serviti, GARANTISCE spesso un ottimo rendimento rispetto allo spazzolamento della miglior lettera, considerando anche il fatto che spesso sulle obbligazioni bancarie ci sono spread non trascurabili.