Portafoglio bond high yield

[i98mark]

Originalmente inviato da hugin

Sì...
l'idea era quella di ottenere un 3-4% netto sull'operazione, grattando qualcosa anche dal ribilanciamento del capital gain...
mi interessava buttare l'idea in pasto al forum per valutarne meglio l'opportunità...

Insomma, ci penserei bene ... poi ci sta che le agenzie (Moody's S&P e Fitch) abbiano fatto tutte pronostici sbagliati, che il rallentamento dell'economia globale postulato oggi non si verifichi e che dalla stretta creditizia si esca immediatamente perché le banche attuino un risanamento miracoloso in 3 mesi...

Ma quante probabilità ci sono che venga fuori questo scenario roseo ?

A me sembra siano pochine... ma tu, scusa se chiedo, in base a quali ragionamenti hai pensato di esporti sull'HY con capitali prestati ?

[hugin]

Originalmente inviato da i98mark

Insomma, ci penserei bene ... poi ci sta che le agenzie (Moody's S&P e Fitch) abbiano fatto tutte pronostici sbagliati, che il rallentamento dell'economia globale postulato oggi non si verifichi e che dalla stretta creditizia si esca immediatamente perché le banche attuino un risanamento miracoloso in 3 mesi...

Ma quante probabilità ci sono che venga fuori questo scenario roseo ?

A me sembra siano pochine... ma tu, scusa se chiedo, in base a quali ragionamenti hai pensato di esporti sull'HY con capitali prestati ?

I ragionamenti li sto facendo...l'opportunità è nata da una offerta della banca di uno scoperto di circa 200.000 euro con cui operare (...sul mercato azionario...), a questo punto ho considerato l'ipotesi bond...
Curiosando nel TLX ho visto le quotazioni dei bond GMAC (tra l'altro già evidenziate in un intervento a questa discussione) e il NIB CAPITAL BANK EUR/USD LINKED 31.05.2010 (XS0219191524) di cui sto raccogliendo notizie nel forum...

[gioia23]

Originalmente inviato da hugin

Ti spieghi benissimo...
ribadisco che mi serviva un confronto...
molte obbligazioni quotano a prezzi interessanti e non mi pare strana la mia valutazione

prezzi interessanti in relazione a cosa??? ai prezzi degli ultimi 2, 3 o 4 o 5 anni?
come ti ha scritto mark, usciamo da un periodo con i prezzi e valutazione degli HY ai massimi storici, o giù di li, allora in riferimento a quali livelli questi prezzi sono interessanti??
interessanti per gli HY erano i periodi del '01 o '02 con valutazione di alcuni telefonici intorno ai 40 o 50 cents per dollaro, con rendimenti YTM del 20 o 30%, poi alcune società sono fallite, altre si sono riprese e chi aveva "speculato" ha avuto ragione, però erano valutazioni estreme e si poteva trovare del valore....
non vedo adesso dove sia questa convenienza, c'è ancora troppa liquidità in giro alla ricerca di buone occasioni e non è un buon segno, o come ha detto walter schloss in un'intervista recente, c'è ancora troppa liquidità in mano di troppi pseudo "value investors" e allora quello che latita sono le vere occasioni, ancora....
saluti
gioia23

[hugin]

Originalmente inviato da MZ Investment

Benvenuto

Grazie per il benvenuto...

[hugin]

Originalmente inviato da gioia23

prezzi interessanti in relazione a cosa??? ai prezzi degli ultimi 2, 3 o 4 o 5 anni?
come ti ha scritto mark, usciamo da un periodo con i prezzi e valutazione degli HY ai massimi storici, o giù di li, allora in riferimento a quali livelli questi prezzi sono interessanti??
interessanti per gli HY erano i periodi del '01 o '02 con valutazione di alcuni telefonici intorno ai 40 o 50 cents per dollaro, con rendimenti YTM del 20 o 30%, poi alcune società sono fallite, altre si sono riprese e chi aveva "speculato" ha avuto ragione, però erano valutazioni estreme e si poteva trovare del valore....
non vedo adesso dove sia questa convenienza, c'è ancora troppa liquidità in giro alla ricerca di buone occasioni e non è un buon segno, o come ha detto walter schloss in un'intervista recente, c'è ancora troppa liquidità in mano di troppi pseudo "value investors" e allora quello che latita sono le vere occasioni, ancora....
saluti
gioia23

Le obbligazioni le sto osservando da poco, ma i prezzi mi sembrano più interessanti dell'anno scorso e mi pare di capire che la "liquidità in giro" si stia velocemente prosciugando...
non sto cercando rendimenti estremi, ma trovare una rosa di titoli (chiamiamoli "extra-portafoglio" in considerazione dello scoperto) con cui integrare la performance del mio portafoglio...

[hugin]

La proposta che lancio al forum con l'apertura di questa discussione è quella di arrivare a definire, con il concorso dei vari interventi, un portafoglio obbligazionario (...o diversi...) sulle premesse esposte...
Ritengo sia di interesse per molti frequentatori per i paletti che lo delimitano: da una parte la necessità di stare sopra una certa redditività per compensare il costo del debito, dall'altra un obiettivo di reddito netto attorno al 3-4 % su una duration attorno ai 4 anni...

[Eus]

Originalmente inviato da hugin

La proposta che lancio al forum con l'apertura di questa discussione è quella di arrivare a definire, con il concorso dei vari interventi, un portafoglio obbligazionario (...o diversi...) sulle premesse esposte...
Ritengo sia di interesse per molti frequentatori per i paletti che lo delimitano: da una parte la necessità di stare sopra una certa redditività per compensare il costo del debito, dall'altra un obiettivo di reddito netto attorno al 3-4 % su una duration attorno ai 4 anni...

... Quasi impossibile, a meno che tu non vada sulla lira turca o sulla corona islandese.